Debat
Demokrati?
Svar #1
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Svar #3
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
som er adskillelse af religion fra politik
Svar #4
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
Som er kapitalismen...
Måske skulle temaet hellere ha været "Verdensanskuelse"
Svar #6
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Men jeg tror ikke der er meget tvivl om, at demokrati er den styreform der giver det enkelte individ den største frihed.
Om det gør demokrati til en bedre styreform end f.eks tyranni er vel egentlig i bund og grund et spørgsmål om smag...
Og desuden mener jeg heller ikke at manglende sekularisering af samnfundet behøver afskrive muligheden for demokrati, hvis man følger den strenge definition af hvad "folkestyre" er.
Mads
Svar #7
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
og hvem snakker om tyrani... har du overvejet andre muligheder?
Svar #8
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
Men man skal altid tage udagngspunkt i Realiteten...
Og realiteten viser os at Demokratiet har slået fejl,
Prøv se hvad det har
ført til.
Europa er ved at vende tilbage til den gamle middelalder hvor folk skal
tvinges til at tage de vestlige værdiger til sig og smide sine egne væk!
Idag høre vi at den danske statsminister tale om at når folk kommer her så
skal de rette sig efter Danske værdier, det her er tvang! fordi værdier
livssyn kræver argumentation.
Det her er tegn på svaghed, og det er en faliterklæring.
Men derude over så siger han ligsom Tonly Blair at nå folk kommer her så
skal de rette sig efter vores værider, det her er værdimessige integration.
vids vi går ud fra den her logik. Hvorfor sender man så styker der besetter
vores lande for at gennemtvinge demokratiet og love som befolkningen ikke
mener at det er den korrekte løsning den korekte levemåde det korekte
system...
hvorfor sender man ikke individer og borger, man sender militær styker og
militær udstyr for at gennemtvinge sit eget system.
når man holder op med at besætte og intevernere så kan man forstå det hele
helt korrekt så kan man regne med at når der ikke bliver stiftet krig så vil
der ikke være flygtninge...
så når man forlanger at folk ikke kommer her til. og truer dem om at
bliver tvunget på den her måde med at underkaste sig betemte normer mestemte
værdier bestemt livstil.
så skal man jo for starten løse prblemets rødder, holde op med at
intervernere politisk, økonomisk og militært som vi bevidner idag!
Svar #9
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Men over en kam, så tror jeg mange vil mene, at det er "samfundet" eller "staten" der sætter grænserne for hvad hver enkelt individ kan tillade sig. At dette "samfund" så i bund og grund er dem selv, er så noget som de fleste ikke har skænket den store tanke.
ad 2) Ja, du kan tro jeg har overvejet andre muligheder end tyranni og demokrati. Det var bare for at sætte et eksempel op. Og i mine øjne er det bedste system hverken demokrati eller tyranni, men nærmere noget nær det vi har i DK, nemlig et repræsentativt folkestyre.
At man så kunne ønske sig at folk valgte nogle lidt andre til at repræsentere sig er så en helt anden sag...
Svar #10
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
kalder os for teorriter og laver grin med profeten må fred være over ham så er det i frihedens navn.
Men når vi begynder at dele vores tanker komme med vores synspunkter og kritiser demokratiet så er vi ekstremsiter fanatiker fundamentalister terorister og alt mugligt andet.
Svar #11
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Den udvikling du beskriver har, hvorvidt den har hold eller ej, intet med demokrati at gøre.
For mig lader det til, at det du EGENTLIG vil diskutere, er hvorvidt den vestlige kultur, og alt hvad det medfører herunder kapitalismen, er "bedre" end alle andre, og forsøger at brede sig på andre kulturers bekostning. Tager jeg helt fejl i dette?
Svar #12
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
En ideologi er en Intellektuel VerdensAnskuelse hvorfra der udspringer systemer som behandler individets såvel som samfundets affærrer.
En ideologi skal besvare Mennesket, livet universet - hvad der var før livet hvad formålet med det nuværende liv er - og hvad der er efter livet - og forbindelsen mellem disse. Den skal besvare intellektuelt, dvs. igennem forstanden!
det er det jeg gerne vil diskutere...
Svar #13
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
tja, det kan du vel have ret i.
Det er en smule hyklerisk, men så vidt jeg kan se, det overordnede spørgsmål irrelevant.
Og det skal stå for din egen regning at sige
"Men når vi begynder at dele vores tanker komme med vores synspunkter og kritiser demokratiet så er vi ekstremsiter fanatiker fundamentalister terorister og alt mugligt andet"
for det tror jeg faktisk ikke der er nogen der har påstået før dig...
Svar #14
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
hvad synes du om hizb-ut-tahrir?
er de ekstremsiter fanatiker fundamentalister terorister ?
det er der da nogen der har påstået eller hvad?
men det er ikke det diskutionen går ud på det er bare et spørgsmål
Svar #15
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Nu tror jeg at jeg er ved at forstå...
Nej, det kan det ikke, da det er en POLITISK ideologi og ikke en religiøs ideologi.
Da den kun er politisk, dvs. behandler den måde vi fordeler goderne på jorden, forsøger den på ingen måde at besvare metafysiske spørgsmål, såsom det enkelte individs placering i verden eller hvad der kom før livet.
Det er simpelthen udenfor begrebets magt at forsøge at definere så enorme spørgsmål.
Svar #16
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Men efter hvad jeg kender til dem, så arbejder de på et en smule mere konstruktivt plan end blot at hagle andre ideologier ned uden argumentation.
Men jeg vil nok kalde dem fundamentalistiske fanatikere, med det i baghovedet at denne kategorisering også kan bruges om mange faktioner i f.eks USA.
Svar #17
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
kapitalismen giver svar på dette...
den siger mennesket bestemmer selv om der findes en skaber af mennesket livet og universet men denne skaber har ingen rolle i menneskets liv...
derfor har man den cirkulære tankegang... og folkestyre som udspringer fra de 3 sprøgsmål som en ideologi er baseret på...
Men jo man kan godt komme frem til de 3 fundamentale sprøgsmål... og derved komme frem til den sande ideologi.
med ikke en gang 1 grams tvivl!
Svar #19
07. januar 2006 af Sirous (Slettet)
Svar #20
07. januar 2006 af Mads (Slettet)
Og kapitalismen siger intet om at mennesket selv bestemmer om der en skaber. Det er noget værre vås at påstå!
I det hele taget er kapitalisme ikke en ideologi...
Og det er også noget vås at påstå at en ideologi kun er baseret på 3 spørgsmål.
Det virker ikke som om du er så godt inde i det du gerne vil kritisere, må jeg indrømme.
Men det betyder jo ikke at du ikke kan have fat i noget af det rigtige..
Jeg vil hjertensgerne høre din argumentation for hvordan du når frem til den sande ideologi. Det virker ganske spændende, hvis du har fundet et endegyldigt svar, og endda uden at tvivle.