Tysk
Akkusativ eller dativ?
Jeg sidder med en tysk stil, men er i tvivl om, hvornår et ord er genstandsled og skal stå i akkusativ, og hvornår det er dativobjekt?
Eksempelvis har jeg ledsætningen: "... mens han overvågede hende".
Er 'hende' da genstandsled eller dativobjekt?
Jeg kan godt kende forskel, når der både er et genstandsled og et dativobjekt, eksempelvis "han gav blomsten til hende", men er i tvivl i sætninger, som den første jeg skrev.
På forhånd tak :)
Svar #1
08. oktober 2015 af Stygotius
Det direkte objekt hedder "genstandsled" fordi det er genstand for handlingen i verballeddet (udsagnsleddet). Det står i akkusativ på tysk.
I dit eksempel er "hende" da genstand for en overvågning og altså genstandsled.(direkte objekt, akkusativobjekt).
NB. I dit sidste eksempel med blomsten er der intet indirekte objekt (hensynsled, dativobjekt); i stedet er der et præpositionsled med samme indhold.
Svar #2
08. oktober 2015 af miaaunbirk (Slettet)
Ved ikke om dette kan bruges en gang... Dativ og akkusativ
Dativ
Aus - Fra eller ud.
Bei - Hos
Mit - Med
Nach - Efter
Von - Fra
Zu - Til
Akkusativ
Durch - gennem
Für - til
Gegen - Imod
Ohne - Uden
Um -omkring
Svar #3
09. oktober 2015 af MHR1993 (Slettet)
#0
Stygotius har givet dig et udmærket svar i #1, men jeg vil alligevel lige understrege noget:
Betragt: "[...] mens han overvågede hende".
Når vi analyserer sætningen, ser vi:
"[...] mens han overvågede hende."
Konj. S V DO
, hvor Konj. = konjunktion (bindeord), S = subjekt (grundled), V = verballed (udsagnsled) og DO = direkte objekt (genstandsled).
Læs evt. følgende fra DSN (Dansk Sprognævn) hvori der forklares, hvorledes man finder de forskellige led i en given sætning:
http://www.dsn.dk/sproghjaelp/sproghjaelp-1/Saetningsled.pdf.
I det sidstnævnte eksempel i dit indlæg er der intet dativobjekt, da der er et præpositionsled (der begynder med præpositionen til), som Stygotius også påpegede.
Hvis sætningen nu lød: "Han gav hende blomsten", så ville det være en anden sag.
Der ville vi i så fald have:
Han gav hende blomsten.
S V IO DO
, hvor S = subjekt (grundled), V = verballed (udsagnsled), IO = indirekte objekt (hensynsled) og DO = direkte objekt (genstandsled).
#1
Stygotius,
du hast eine gute, konstruktive Antwort geschrieben.
Nur eine kurze Frage an dich: Was mit der Valenz des Verbes? Hast du diesen Begriff aus pädagogischen Gründen ausgelassen? Ich bin nur neugierig. Ich vermute, du bist ein Gymnasiallehrer?
Svar #4
09. oktober 2015 af Stygotius
Ich bin natürlich mit der Valensgrammatik bekannt, aber lege kein großes Gewicht darauf.
Ich betrachte sie als etwas Aufbebauschtes -etwas, das nichts Wesentliches hinzufügt, -eine Leere mit schönen Blumen, d.h. mit cleveren Bezeichnungen versehen.
In diesem Zusammenhang möchte ich sagen, ich kenne auch den von gewissen Germanisten so beliebten Ausdruck "Präpositionalobjekt", den ich ganz blöde finde.
In einem Beispiel wie '"Das Kind schrie nach der Mutter" ist es Unsinn, "nach der Mutter", ein Akkusativobjekt zu benennen und somit "schreien" als transitiv verwendet zu bezeichnen.
Svar #5
10. oktober 2015 af MHR1993 (Slettet)
#4
Alles klar - das kann ich ja gut nachvollziehen. Ich finde nur, dass die Valenzgrammatik aus pädagogischen Gründen gut ist, aber es gibt natürlich Schwierigkeiten in Bezug auf ein Verb wie "[zu] geben".
Die Frage ist beantwortet worden - vielleicht wäre es besser, diese "Diskussion" irgendwo anders zu führen.
Mach's gut, Stygotius!
Svar #6
18. oktober 2015 af exatb
#0
"Jeg kan godt kende forskel, når der både er et genstandsled og et dativobjekt,"
Hvis der kun er een af delene, vil det altid være et objekt.
Svar #7
18. oktober 2015 af Stygotius
Skriv et svar til: Akkusativ eller dativ?
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.