Matematik
Potensfunktion
Hej
Jeg kan umiddelbart ikke gennemskue, hvorfor definitionsmængden ikke inkluderer negative tal, hvis en potensfunktions eksponent ikke er heltallig?
Svar #4
29. juni 2016 af mathon
Hvis ikke er hel
er
med definitionsmængden
Hvis er hel
er
med definitionsmængden som kendt fra
folkeskolen
Svar #5
29. juni 2016 af 23fdafsdgdsg (Slettet)
Jeg er desværre ikke med på, hvad du forsøger at vise mig. Jeg troede netop ikke, at a befinder sig inden for mængden af hele tal, da denne jo også inkluderer de negative tal.
Svar #7
30. juni 2016 af AskTheAfghan
Se f.eks. på g1(x) := x1/2, og tjek om g1(-1) har mening. (Det har den ikke, og det samme gælder for størrelsen g1(x) for alle x < 0). Hvis der stod et eller andet heltal i stedet for 1/2, har den mening. For eksempel g2(x) = x2, og g2(-1) har mening. Prøv selv at give andre eksempler for at overbevise dig selv. For at gøre det mere generelt: Hvis a er heltal, så er xa defineret for alle x. Hvis a er ikke heltal, så er xa defineret for alle x > 0. Værdien b i funktionen f(x) = bxa ændrer ikke på definitionsmængden.
Svar #8
30. juni 2016 af 23fdafsdgdsg (Slettet)
Tak for svaret. Problemet er bare, at når jeg bruger Nspire, kan jeg godt få et resultat ud af at opløfte et negativt tal i en brøk eller i et decimaltal.
Svar #9
30. juni 2016 af AskTheAfghan
#8 Kan du give et eksempel, for vi kan ikke se hvad du har gjort. Måske er der en god grund til det.
Svar #10
30. juni 2016 af 23fdafsdgdsg (Slettet)
Dannes en graf, vil definitionsmængden ganske rigtigt ikke antage negative værdier, men indtaster man en simpel ligning som fx:
Fås altså et resultat - hvorfor inkluderes negative tal så ikke i Dm(f)?
Svar #11
30. juni 2016 af AskTheAfghan
Du har lavet en fejl. Det er fordi -21/2 = -(21/2) ≠ (-2)1/2.
Sæt f(x) = bxa. Hvis f.eks. x = -10 indsættes, skriver man f(-10) = b(-10)a, ikke f(-10) = -b10a.
Svar #12
30. juni 2016 af mathon
som ikke tilhører mængden af reelle tal
hvilket ikke er i overens(s)temmelse med
Svar #14
30. juni 2016 af Soeffi
#0 Jeg kan umiddelbart ikke gennemskue, hvorfor definitionsmængden ikke inkluderer negative tal, hvis en potensfunktions eksponent ikke er heltallig?
Se evt. https://www.studieportalen.dk/forums/thread.aspx?id=1651830.
Svar #15
30. juni 2016 af 23fdafsdgdsg (Slettet)
Jeg har omsider forstået min undren. Tak alle sammen.
Svar #16
30. juni 2016 af Soeffi
#15 Ofte begrænses potensfunktioner til kun at gælde for b>0 og x≥ 0.
Dvs. funktionen f(x) = x1/3, x ∈ R er ikke en potensfunktion, det er bare en funktion, hvis funktionsforskrift er den samme som potensfunktionen x1/3, x ∈ R+.
Tilsvarende er funktionen f(x) = x2, x ∈ R ikke en potensfunktion, men derimod et andengradspolynomium.
Dog kan definitionen udvides til at gælde alle b og i visse tilfælde alle x. Se evt. http://www.gudmandsen.net/res/mat_vejl/potens.pdf.
Svar #17
30. juni 2016 af sjls
Nu har jeg af interesse undersøgt det på Maple, og jeg kan forresten godt forstå, hvad der menes i #7, for det giver jo god mening, at når og n er negativ.
Men.. Mit problem er, at når jeg plotter funktionen ind i Maple, burde den jo have og ,
men Maple bruger kun positive værdier af x i grafen, hvilket undrer mig lidt... Det er jo tydeligt ved at indsætte f.eks.
at funktionen også har definitions- og værdimængde indenfor de negative reelle tal.
Jeg vedhæfter lige et billede fra min Maple.
...er det Maple, der er galt på den, eller har jeg gjort noget forkert?
Svar #18
30. juni 2016 af Soeffi
#17 Igen er det nok forskelligt fra program til program. Her er det samme vist i TiNspire.
Svar #19
30. juni 2016 af sjls
#18
Ja, det har du nok ret i. Googles graffunktion lavede også den rigtige graf for mig. Jeg synes bare, det er lidt sært, da Maple jo burde kunne finde ud af det. Jeg prøvede også at tage den tredje rod af -1 i Maple, hvilket resulterede i et noget besynderligt resultat bestående af komplekse tal.
Den fejlede også, da jeg testede relationen
Hm... Jeg håber da, at der er en måde at fikse det på, eller at Maple ændrer det i den nye version.
Svar #20
30. juni 2016 af Soeffi
#19
Min fornemmelse er, at definitionen af potensfunktioner mm. bygger på de standarder, der gælder for de forskellige CAS-værktøjer. Disse standarder er bare ikke helt ens.
I gamle dage så en eksponentialfunktion sådan her ud: f(x) = b·ea·x, nu ser den sådan ud: f(x) = b·ax. Det er sikkert et resultat af, at man har indført CAS.