Kemi

Salte af syre

09. august 2008 af T-buch (Slettet)

Jeg mindes at have læst at NaCl skulle være et salt af HCl - Hvis dette står fast og er rigtigt vil det sige at der skal et andet stof til f.eks Natriumhydroxid til at lave syrens salt - med andre ord er jeg lidt usikker på, hvordan man skal forstå termen "salt af en x-syre" - Ovenstående er sådan min egen forståelse af det og af fare for at det er forkert fortsætter jeg alligevel på basis af denne forståelse

Jeg har i forbindelse med, hvad der egentlig sker, når glukose påvises v. hj. af  Benedicts opløsning stødt på, at nogle af bestandelene i denne opløsning skulle være Natriumcitrat eller måske bare citrat??? Når jeg laver en søgning på denn eion på biosite http://www.biosite.dk/leksikon/leksikon.htm bliver jeg blot henvist til  citronsyre (eller vinsyre)

Nu ved jeg så at citrat er et salt af citronsyre - men ikke noget om hvordan saltet bliver dannet og stadig ikke hvad det består af?


Brugbart svar (3)

Svar #1
09. august 2008 af mathon

salte består af uædle metalioner og syrerestioner.

Deres dannelse kan du læse om i enhver velrenommeret kemilærebog.


Svar #2
09. august 2008 af T-buch (Slettet)

Altså jeg vil gerne finde ud af hvad citrat er for en størelse hvad er f.eks. dens brutto/molekyleformel - hvordan er den dannet - tro mig jeg har tjekket - men der står ikke noget om dette i nogle af mine lærebøger (kan være de ikke er så velrenommeret)


Brugbart svar (1)

Svar #3
09. august 2008 af mathon

se
http://peecee.dk/upload/view/126562

læs selv om carboxylsyrers kemi

...men
et råd er, at du først sætter dig ind i den uorganske kemis salte...
 


Brugbart svar (0)

Svar #4
09. august 2008 af mathon

...

citat fra fra din foregående tråd:
"Jeg mindes at have læst at NaCl skulle være et salt af HCL - Hvis dette står fast og er rigtigt vil det sige at der skal et andet stof til f.eks Natriumhydroxid til at lave syrens salt - med andre ord er jeg lidt usikker på, hvordan man skal forstå termen "salt af en x-syre"

...det er helt almindeligt
at
syre
+ base ⇒ salt + vand

i ovennævnte tilfælde:
syre: HCl (klorbrinte opløst i vand)
base: NaOH

HCl + NaOH ⇒ NaCl + H2O
hvor
saltet er NaCl


Svar #5
09. august 2008 af T-buch (Slettet)

Men vi du så mene, at hvis jeg læser mere om "uorganiske kemiske salte" end jeg allerede har gjort vil jeg som formodentlig dig være klar over hvilken base citronsyre kan indgå med for give "citronsyrens salt" citrat og hvordan dens molekyleformel ser ud?

Jeg tillader mig at henvende mig direkte til Mathon, da han er den eneste som har besvaret indlægget


Brugbart svar (0)

Svar #6
09. august 2008 af mathon

så ville jeg vide, at
citronsyre
er en triprot syre, som kan fraspalte 1, 2 eller 3 protoner og dermed danne

ionerne
H2Ci- , HCi2- og Ci3-


Brugbart svar (0)

Svar #7
09. august 2008 af mathon

og bl. a. kende
ionerne

K+ , Na+ , Li+ , Ba2+, Ca2+, Mg2+ , Al3+ , NH4 + , Fe2+ , Fe3+  m.f.
og

have en idé om valensforhold...


Brugbart svar (0)

Svar #8
09. august 2008 af mathon

...og vide noget om svage, middelstærke og stærke syrer...


Svar #9
09. august 2008 af T-buch (Slettet)

Jeg har en fin ide måske ligefrem forståelse af valensforhold og din ionrække ser også meget genkendeligt ud - men må indrømme aldrig mødt ionen Ci3-  og undrer mig over hvad det er for et atom, som ligger til grund for denne

Og hvor kommer natriumcitrat ind i billedet henne som benedict reagensen også skulle indeholde noget af.

Noget andet jeg også undrer mig over i mit stille sind er, at jeg skal læse om "uorganiske salte"  Citronsyren er så vidt jeg kan gennemskue endog særdeles "organisk" - men derfor er vejen alligevel til forståelsen af hvilke salte den kan kaste af sig at læse om "uorganiske salte"??? Måske er det ligefrem sådan at organiske syrer danner uorganiske slate - eller er jeg nu helt rungt på gulvet (ja det er jeg)


Brugbart svar (1)

Svar #10
09. august 2008 af mathon

Cin- er en bekvem forkortelse for citration:
se
http://peecee.dk/upload/view/126588


Svar #11
09. august 2008 af T-buch (Slettet)

Jamen det er jo bare et citronmolekyle som er blevet reduceret - det er der jo ikke noget hukos pukos ved - tak for det - jeg gætter på at reaktionen sker når saltsyre kommer i en vandig opløsning - måske derfor det hele skal varmes op, da carboxylsyrer er svage og det er citronsyre jo nok så også

Natriumcitrat dannes jo nok så når citrosyre møder noget natrium - det må jeg lige se på - nu besøg fra Jylland - mine forældre så det kræver al opmærksomhed nu ;-) men tak, tak for nu


Svar #12
10. august 2008 af T-buch (Slettet)

Må indrømme at jeg ikke helt kan gennemskue hvad Natriumcitrat er for en størelse - her er dog mit bud (men ved ikke om det er for enkelt tænkt):

På Bisite kan man se at citronsyres ioner bla. er Mononatriumcitrat, dinatriumcitrat og trinatriumcitrat

Så mit bud er

Na+ + Ci- --> Mononatriumcitrat

2Na+ + Ci2- --> dinatriumcitrat


Brugbart svar (0)

Svar #13
10. august 2008 af mathon

OK!!!:-)


Skriv et svar til: Salte af syre

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.