Frelse i Kristendommen

Jeg har aldrig før hørt, at man i kristendommen skulle betragte alle mennesker som syndere efter Jesus - Tvært i mod.

Mon ikke du skulle spørge en teolog, fx på http://www.kristendom.dk/?

 

Jeg har nu fået det indtryk, at man betragter mennesket som syndigt. Altså, ikke nødvendigvis at mennesket absolut laver en masse skidt, men så snart man bare tænker på noget skidt, så er man også syndig. Dvs., at være vred, er også syndigt. Mine lærer var enig i mig på dette punkt.

Der står f.eks. i Bjergprædiken: "v21  I har hørt, at der er sagt til de gamle: ›Du må ikke begå drab,‹ og: ›Den, der begår drab, skal kendes skyldig af domstolen.‹ v22  Men jeg siger jer: Enhver, som bliver vred på sin broder, skal kendes skyldig af domstolen;"

Jeg har kigget på kristendom.dk, men kunne ikke umiddelbart finde noget. Men, jeg kan da lige prøve at spørge derinde, hvis der ikke er nogen her, der har et bud :-)

Mennesket er syndigt men kan til enhver tid frelses, hvis det vil modtage frelsen. Gud vil frelse alle, men ikke alle vil modtage frelsen. Hvis man føler sig ikke-tilgivet af Gud er det fordi man har sagt nej til Gud. Så mennesket er i princippet 100 procent syndigt, og 100 procent frelst. Det er ikke noget man skal gøre sig fortjent til.

Dette princip  adskiller sig fra katolicismen, hvor mennesket fra start er 100 procent syndigt, og gennem gode gerninger og pengegaver, kan man så arbejde sig hen mod frelsen.

Tak for svaret #3.

Så forstår jeg godt nok ikke, hvorfor jeg var forkert på den. Jeg må nok hellere kontakte min lærer i stedet.

Så vidt jeg forstår det, er mennesket syndigt pga. syndefaldet (Adam og Eva), og ethvert menneske er på grund af dette født syndigt, altså på grund af arvesynd. Dåben symboliserer blandt andet at man renser synderne bort - og de påtages da af Jesus. Så måske kan mennesket først frelses efter dette er blevet døbt - hvilket er en stor kontrast til Islam, hvor ALLE børn indtil puberteten automatisk vil komme i Paradis

Det man kalder gerningsfrelse, eksisterer ikke i protestantismen. Det er et katolsk påfund.

Luther sagde bl.a. "Gud har ikke brug for dine gode geninger, men det har din syge nabo".

Husk at formaningernei i Bjergprædikenen ikke er mål man skal nå (det kan ingen), men vejvisere der skal vise hvilken vej man skal  gå, dvs. hvad man skal stræbe efter.

Smlgn. i øvrigt det man kalder "Den lille Bibel", Joh. 3,16: "For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv"

Det er allerede forudbestemt, om man bliver frelst eller ej. Gud har udnævnt nogle mennesker, som opnår frelsen. Det står i Institutet af Jean Calvin, og de 5 punkter i calvinismen (TULIP) giver en komprimeret forklaring på calvinismen, som er konsistent i sin natur. 

Det er en meget ubibelsk idé.

Hvorfor?

Er du bekendt med denne idé? Det er jo et kæmpe teologisk debat-emne. :-)

cf. Joh. 3,16

I øvrigt er amerikansk calvinisme lige så syg som  anden amerikansk "religion" og minder om Jehovas Vidners vilde idéer.

Nu skal man passe på, at man ikke generaliserer. Jehovas Vidner, mormonkirken og andre amerikanske kulter er inkonsistente. Faktisk påpeger Calvin, at Kirkestaten, det som vi i dag kalder Vatikanstaten, er det tætteste, man kan komme på antikrist. Biblen er også inkonsitent - der er alt for mange modstridelser, fordi der har været så mange personer indblandet. Institutet er den rigtige fortolkning af Biblen.

Jeg undrer mig tit over, hvorfor calvinismen har så meget modstand i et lutheransk samfund som Danmark, men jeg tror, at det kan hænge sammen med, at mange har glemt deres moralske rødder. Det ser man i stigende omfang, når folk bruger nødhjælp som aflad. Det sker i et stort omfang i Danmark, men det sker ikke i et calvinisk land som fx Schweiz.   

Det tager også tid at forstå calvinismen til fulde, men når først forståelsen er opnået og sået, kan den ikke fjernes igen. 

At hævde at nogle på forhånd er udvalgt til at blive "frelst", er en meget ukristen idé og i direkte modstrid med Bibelen. Den slags puslespil skal man overlade til den katolske kirke at lege med.

Den slags er som at diskutere længden på profetens skæg eller om engle er hankøn eller hunkøn og lignende middelalderlige tåbeligheder.

Min professor sagde engang:

Den  katolske kirke udleder sin kristenhed af sin autoritet.

Vi udleder vores autoritet af vores kristenhed.

Godt og præcist sagt !!

Naturligvis møder calvinismen modstand i Danmark. Vi er ikke til mumbo-jumbo.

Vedr. Schweiz:

Så vidt jeg ved, var Henri Dunan schweizer.

#3 og #5 --> I religion på C-niveau vil er det rigtigt. En tilføjelse til #3; (lidt perspektiverende) I islam er mennesket født syndfri modsat kristendommen, hvor mennesket er født syndigt.

En anbefaling til alle religion interesserede:

Gør jer selv den tjeneste at sætte jer ind i de tre monoteistiske verdensreligioner. Det i vil få ud af det er:

- En god omgang latter

- Grove modsigelser inden for hver religion

- Vigtigst af alt: I vil blive oplyste, og indse at religion bygger ignorance, perversitet og intimidering !

:-)

#7 

Det er jeg ikke enig i. Determinismen findes ikke i kristendommen... og så gør den alligevel på nogle punkter :-)