Side 2 - Irak krigen

#20
Hov, det var til #5

Som en forlængelse af #19:
At man ikke kan være ked af at så mange "anderledes" mennesker er døde = at man ikke behandler andre mennesker på lige fod, hvilket er en modsætning til det demokratiske begreb.

#20
Nej ideologisk set er jeg med på at de ikke kan sammenlignes.. Men jeg tænker mere på diktatur, tortur osv.. Men nevermind - tror jeg er med på det nu.. :)

hvis du vil have nogle grundige dokumenter omkring Irak krigen så søg crf rapporterne på www.fas.org (federation american scientist)

#23
Cuba er ikke et diktatur.

#25:
Jo det er. Fidel har haft magten siden 1959 og har systematisk forfulgt og fængslet folk der var uenige med ham. Bare det faktum at hans bror er indsat i regeringen skriger jo på magtmisbrug.

Det er jo heller ikke for sjov at cubanere i mange år har sat livet på spil og flygtet til Florida i små pramme og synkefærdige skuder.

Hvis du derudover kunne tænke dig at se billeder af den fremragende lægehjælp cubanerne får, så kig her http://www.therealcuba.com/Page10.htm

#26
Meget tankevækkende, og forfærdeligt! - Demokrati; tsk :P

#26
Det er ikke rigtigt, at folk systematisk fængsles, når de er uenige. Problemet med Cuba er, at folk generelt er rimeligt fatige og de myter om Vestens rigdom de kender får dem selvfølgelig til at søge mod bedre græsgange. Men alle i Cuba får en god uddannelse, ingen overlades til sig selv, og regeringen er ikke korrupt. Fidel udlovede sidste år en dusør på flere millioner dollars til det eller de mennesker der kunne påvise, at han havde sat penge til side til sig selv. Det rygte der spredtes ud fra højreorienterede folk som er imod socialismen overalt i verden, såsom dem du linker til.
Fidels bror er ved roret mens han er syg for at undgå kaos. Det er ideologien bag der er vigtigst for Fidel, og for mig at se findes der ingen andre steder hvor lederne har undgået at blive korrumperet på samme vis.
Desuden har jeg selv været i Sydamerika, og jeg kender den anden side af medaljonen med USAs indirekte imperialisme, der nægter alle andre tanker frit spil.
Sikke en tendensiøs hjemmeside du linker til, skal det være sagligt?

#28
Fattige

Dette kan ikke siges for tit:

Saddam er et svin (eller var..) - et stort et endda. Men Bush, er et endnu større svin.

Man kan sige meget, men at forsvare Bush... Så er man enten.. eller meget naiv.

Hav lige i baghovedet folkens, at Bush har dræbt 2-3 så mange mennesker, som i alle de år saddam sad på magten.. Tal lyver ikke.
Derudover, da saddam sad på magten var irak et af de mest førende lande (#0 - godt at få med til eksamen) i mellemøsten, faktisk det mest moderne.. børnene gik i skole, folk fik mad, og var ikke bange for at træde på en mine for hvert skridt de tog.. Behøver jeg at beskrive hvordan det er nu?

#30
Bortset fra, at systemet var korrupt, at man ikke kunne få den uddannelse man ønskede, at befolkningsgrupper blev undertykt og at massemord var dagsordenen. Tænk på sennepsgasserne der lagde lansbyerne øde i firserne. Eller folk der hevedes ud af deres hjem og aldrig vendte tilbage fordi andre i en jobsøgningssituation havde stukket dem, for selv at virke bedrevillige. Jeg synes ikke at Bush er fed overhovedet, men har du nogen grund til at synes lidt bedre om Saddam, som var så syg i æsken, at han oven i købet myrdede sine egne svigersønner?
For mig at se er det forskellige ting der driver dem, men magtliderlighed havde de til fælles.

#31 Der kan jeg kun bakke dig op. Vil da vove at påstå, at den tid Irak kommer i møde nu, vil være den bedste tid de har haft i mange år (hvis ikke altid).

#32
Det må vi da håbe. Men de må selv finde ud af at skabe det der virker for dem, jeg synes at vi skal trække os ud af landet nu, sammen med alle de andre.

Irakkrigen

Amerikanske marinesoldater i Fallujah i 2004
Dato 20. marts 2003 - nutid
Sted Irak
Resultat Besættelse af Irak
Saddam Husseins regering væltet, og Saddam henrettet.
Koalitionsstyrkernes erobring af Irak
Irakisk oprør og muligt udbrud af borgerkrig i Irak
betydelige civile tab
Omfattende ødelæggelse af den irakiske infrastruktur
Valg af ny regering
Stort antal irakiske flygtninge


Parter
Saddam Husseins Irak
Baath tilhængere
Mahdi hæren
Irakisk al-Qaeda og andre oprørsgrupper Den nye irakiske hær
Kurdiske tropper
USA
Storbritannien
Andre lande fra koalitionen
Førere
Saddam Hussein
Abu Musab al-Zarqawi
Abu Ayyub al-Masri
Muqtada al-Sadr Nouri al-Maliki
Massoud Barzani
George W. Bush
Tommy Franks
George Casey
David Petraeus
Tony Blair
Brian Burridge
Peter Wall
Styrke
Irakiske militær:
375,000+
Sunni oprørere:
ca 60,000
Mahdi hæren:
ca 60,000
al-Qaeda og andre:
1,300+ Koalitionen:
~300,000 under invasionen
~160,000 nu
Private sikkerhedsfirmaer:
~120,000
Kurdere:50,000 under invasionen
175,000 nu
Den nye irakiske hær:
129,760
Irakiske politi:
79-140,000
Tab
Under invasionen:
7,600 til 10,800
Oprørere:
8,232+ Irakiske sikkerhedsstyrker (efter invasionen):
49,000
Koalitionens dræbte:
USA: 3,292
Storbritannien: 140
Andre: 124
Private sikkerhedsfolk 769
I alt 4,325

Koalitionens sårede:
USA: 24,314 sårede
26,188 alvorligt skadede
Storbritannien: ~310 sårede
2,199 alvorligt skadede
Private sikkerhedsfolk:
7,761 sårede og alvorligt skadede
andre:
39 sårede og alvorligt skadede

I alt 60,811

Irakkrigen eller Den anden golfkrig (20. marts 2003 - nutid) er en igangværende krig og besættelse af Irak, der begyndte med den amerikansk ledede invasion af Irak i 2003. Den amerikanske regerings begrundelse for krigen var at Irak besad masseødelæggelsesvåben, og udgjorde en "overhængende fare" for USA og verdenssamfundet. Denne påstand er senere blevet tilbagevist af Iraq Survey Group. Andre begrundelser var Iraks formodede forbindelse til terrorisme, befrielsen af det irakiske folk og betydningen af Iraks olieproduktion.

Krigen startede 20. marts 2003, da den amerikansk ledede koalition af villige lande, med dansk deltagelse, angreb Irak og væltede Saddam Husseins regering, i et forsøg på at skabe en ny pro-vestlig regering. Det lykkedes dog ikke at skabe stabilitet i landet, og der har siden invasionens afslutning været et oprør i landet og en begyndende borgerkrig mellem Sunnimuslimer og Shiamuslimer. Danmark har siden invasionens afslutning haft en bataljon soldater udstationeret i det sydlige Irak. Et voksende antal af koalitionens lande har besluttet sig til at trække sine tropper ud af krigen, Den danske regering meddelte i februar 2007 at de danske tropper bliver trukket hjem i august 2007, og erstattes af fire helikoptere og 50 mand. Krigens årsager og konsekvenser er stadig kontroversielle.

2. maj 2003 erklærede George W. Bush krigshandlingerne i Irakkrigen for afsluttet. Selve krigen blev ikke erklæret for afsluttet, og er således officielt stadig i gang under betegnelsen Irakkonflikten (engelsk: Conflict in Iraq). Dette indebærer blandt andet at samtlige krigsfanger ikke skal løslades.

Begrundelserne for krigen:
USA fremførte flere begrundelser for at invadere Irak:

at Irak havde skjulte lagre med masseødelæggelsesvåben, og et hemmeligt atomvåbenprogram. at Irak støttede terroristorganisationer som al-Qaida, og var villig til at forsyne dem med masseødelæggelsesvåben.
at frigøre Irak fra et udemokratisk terrorregime, som havde ført en folkemordspolitik overfor den kurdiske minoritet, blandt andet ved hjælp af kemiske våben.
De var især spørgsmålet om mulige masseødelæggelsesvåben der blev lagt vægt på, og USA drev et omfattende spil i FN for at få accept for en invasion. Efter krigen sendte USA Iraq Survey Group til Irak for at finde beviser på eksistensen af masseødelæggelsesvåben, men gruppens konklusin i Duelfer Rapporten var at Irak ikke havde haft et masseødelæggelsesprogram efter Golfkrigen. Der er heller aldrig fremkommet klare beviser på Iraks påståede forbindelse til al-Qaida.

Så der er dræbt 60 000 mennesker i Irak siden år 2003 siger du?