hybris - nemesis - Oldtidskundskab

Brugbart svar (0)

Svar #1
03. juni 2005 af FredeW (Slettet)

Meget kort fortalt: Hybris og Nemesis er et meget udbredt tema i den oldtidens græske litteratur. Hybris kan nogenlunde oversættes med overmod, og Nemesis er så gudernes straf for dette overmod :-)

Brugbart svar (0)

Svar #2
03. juni 2005 af PallasAthene (Slettet)

#1 Ja - Og ofte reagerer guderne med deling. For eksempel forklarer Atistofanes i Symposion om at vi var "doblinger" engang. Da disse doblinger ville være som guderne, blev de delt i to.

Et andet eksempel er Babelstårnet og nemesisen er her at menneskene blev delt i sprog.

Brugbart svar (0)

Svar #3
03. juni 2005 af FredeW (Slettet)

#2: Det er nok det sikreste at holde Hybris/Nemesis-begreberne ude fra den kristne verden :-)
Er der andre steder end Symposion, hvor reaktionen fra gudernes side har været en deling?

Brugbart svar (0)

Svar #4
04. juni 2005 af PallasAthene (Slettet)

# Ja selvfølgelig. Men perspektivering er altid godt! Et andet eksempel er Syndefaldet. Heh... vil MEGET gerne op i Aristofanes' tale, kan jeg mærke! Hmm.. Ikk så vidt jeg husker...Men skriv det endeligt hvis du kommer i tanke om det; det vil jeg gøre ihvf.! :)

Brugbart svar (0)

Svar #5
29. maj 2006 af Jeppedyret (Slettet)

Hvordan begår Ødipus så hybris??

Brugbart svar (0)

Svar #6
29. maj 2006 af Blackbirdy (Slettet)

orkalet fra delfi fortæller at ødipus vil slå sin far ihjel.. så flygter ødipus fra sin skæbne (hybris) og ender med at slå sin rigtige far ihjel (nemesis) tragisk komisk

Brugbart svar (0)

Svar #7
29. maj 2006 af Stina05 (Slettet)

Ødipus begår hybris ved at undgå oraklets udsagn, der siger at Ø vil dræbe hans far og blive gift med moren og få børn med hende. Ødipus flytter fra hans "forældre" for at undgå denne tragiske hændelse, men alligevel ender det med at han dræber hans biologiske far og gifter sig med moren.

Pointen ganske kort:
skæbnen er forelagt på forhånden, du kan ikke gøre noget for at ændre den. Skulle man være så vovet at prøve at forhindre skæbnen ske, og dermed begå "hybris", så vil gudernes straf falde over dig, altså du vil blive ramt af "nemesis".

Brugbart svar (0)

Svar #8
29. maj 2006 af zjoz (Slettet)

#0 og #5
Man begår hybris ved ikke at bruge studi.dk's ganske udmærkede søgefunktion, inden man stiller et spørgsmål;)

https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=219273&h=hybris

https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=109486&h=hybris

Her er 2 ud af mange eksempler!

Brugbart svar (0)

Svar #9
29. maj 2006 af Blackbirdy (Slettet)

LOL

Brugbart svar (0)

Svar #10
29. maj 2006 af Blackbirdy (Slettet)

Og så lige en tilføjelse:

Jeg har oplevet op til mange gange, hvor jeg har søgt en eller anden opgave og søgfunktion har bare ikke fundet noget. Så har jeg søgt på google og så har der været en link til studieportalen hvor opgaven faktisk fandtes...

Brugbart svar (0)

Svar #11
29. maj 2006 af zjoz (Slettet)

#10
Hvis jeg skal være helt ærlig, så tror jeg ikke, der er særlig mange, der bruger google, inden de skriver et indlæg.

Brugbart svar (0)

Svar #12
29. maj 2006 af Blackbirdy (Slettet)

nej nej... det var heller ikke det jeg mente... det var mere til det du skrev om at man skulle bruge søgfunktionen før man stillede et spørgsmål. Det er ikke altid at opgaverne eller indlægget dukker op når man søger efter et ord eller lign. Derfor kan det ske at man opretter et indlæg som har været oppe før... ;)

Brugbart svar (0)

Svar #13
29. maj 2006 af Jeppedyret (Slettet)

#11
en tråd der indeholder ordene hybris og ødipus behøver ikke nødvendigvis at besvare mit spørgsmål, Zjoz...

fx det ene af de links du sender mig, spørger Hugo13: "Altså så hvad er hybris og hvad er nemesis i den sammenhæng?"
hvilket er meget lig det spørgsmål jeg stilte - MEN der er ikke noget svar på Hugos spørgsmål...
det andet link bruger de halvdelen af "tiden" på at diskutere, om man kan komme op i Ødipus til FSAP. - og jeg har ikke kunnet finde noget svar på det pågældende spørgsmål jeg stilte i den tråd heller!

og jeg fandt faktisk denne tråd vha. søgefunktionen...

men jeg har fundet frem til flg:
Ødipus' skæbne bliver fremsagt af guderne. Ø forsøger at undgå denne skæbne(her begår han hybris).
Yderligere begår han hybris, da Gudernes taletør Temistokles fremsiger, at han selv er morder. Fordi Ø ikke tror på dette!
og der ved ikke affinder sig med sin skæbne(sofrosyne)?? er dette korrekt?

Brugbart svar (0)

Svar #14
29. maj 2006 af Jeppedyret (Slettet)

Jamen jeg kan godt se det, hvis man ser hybris som det modsatte af sofrosyne....
men jeg synes da ikk Ødipus er overmodig? eller siger "jeg er bedre end ..."?

Brugbart svar (0)

Svar #15
29. maj 2006 af zjoz (Slettet)

#13
For det første spørger #0 og dig om det samme(stort set).

I reference 1):
https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=219273&h=hybris

Hvis du lægger mærke til det, så svarer Patty #1 ganske udmærket på Hugo13's spørgsmål. Endvidere kan du se at #0 selv kommer med et eksempel som svarer til #7 i denne tråd.

I reference 2):
https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=109486&h=hybris

Det er fuldstændig underordnet, om de snakker om FSAP 1/2 af tiden eller 9/10 af tiden. Hvis du får svaret på dit spørgsmål i sidste ende, så er der vel ikke noget at klage over!?
Du får så vidt jeg kan se svaret i #9.

Brugbart svar (0)

Svar #16
29. maj 2006 af Jeppedyret (Slettet)

okaay... så siger vi det....

men jeg forstår det endnu ikke helt...
det jeg ikke forstår er det jeg udtrykker i #14 og #15

Og jeg kan så ikke se et svar i dette eller i nogle af de andre tråde, som jeg forstår eller svarer fyldestgørende på disse spørgsmål...
Det var grunden til jeg valgte at spørge, hvorefter tråden så blev forvandlet til en diskussion om alt andet end old.. jeg ville værdsætte, hvis koncentrationen igen samlede sig om mine eller andres spørgsmål vedrørende oldtids kundskab...

Brugbart svar (0)

Svar #17
29. maj 2006 af zjoz (Slettet)

#16
Som Patty skriver i https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=219273&h=hybris
se #1

Jeg sidder desværre ikke med bogen, men jeg kan da prøve at komme med en uddybelse.

#13 Jeg ved ikke lige hvem Temistokles er, men jeg tror, du mener Theiresias.
Hybris ligger i, at Ødipus tvinger Theiresias til at fortælle sandheden, selv om Theiresias ikke ønsker at udtale sig. Ødipus tilsviner ham på det groveste, kalder ham for morderen og siger at han står i ledtog med Kreon(kæmpe hybris). Efter de grove beskyldninger fortæller Theiresias modvilligt sandheden, men Ødipus tror ham ikke(hybris). Herefter smider Ødipus Theiresias på porten(hybris).
Du skal tænke på, at Até(forblindelse) stort set altid er efterfuldt af hybris og derefter nemesis.

I de fleste tragedier indser den tragiske helt/konge hvilke fejl, der er blevet begået, når de rammes af nemesis. Det gør Ødipus kun delvist.
Guderne er skyld i Ødipus' straf. og det erkender Ødipus, men han gør nemesis værrere for sig selv ved at prikke øjnene ud, dvs. han holder fast i, at han selv er herre over sin skæbne(hybris).

Jeg ved ikke lige, hvorfor du skriver sofrosyne bagefter skæbne i følgende sætning:
og der ved ikke affinder sig med sin skæbne(sofrosyne)?? er dette korrekt?

Sofrosyne(besindighed)
moira(skæbne)

Brugbart svar (0)

Svar #18
29. maj 2006 af Jeppedyret (Slettet)

hæhæ tak for dit venlige svar :D

jamen er det hybris når man ikke tror på folk? - eller når man beskylder folk for nogen?

betyder det at være besindig ikke at affinde sig med sin skæbne?
det var det jeg mente... altså at han ikke "begår" sofrosyne - og han derfor begår hybris?

Brugbart svar (0)

Svar #19
29. maj 2006 af zjoz (Slettet)

#18
ja, det er hybris, når man ikke tror på folk - eller når man beskylder folk for noget...men det er det kun, hvis man ligesom i Ødipus' tilfælde er overlegen/nedladende. Hans måde at handle og snakke på viser tendenser til hybris. Men han handler jo kun sådan, fordi han er ramt af até.

at være besindig = en person, der tænker sig om, inden personen taler.

Brugbart svar (0)

Svar #20
29. maj 2006 af mariajordymadsen (Slettet)

Er det ikke i Odysseen at vi også møder Teireisias?? Der da Odysseus skal ned til Hades?