Oldtidskundskab

Odysseen

09. juni 2006 af miracola (Slettet)
hey alle sammen,

er der nogle der kan hjælpe mig lidt med en kort gennemgang af 8, 11, 12 og 21. sang?
hvad kan man evt. perspektivere til og nogle der har nogle fif til hvad man kan sige hvis man kommer op i en af dem?

Brugbart svar (1)

Svar #1
10. juni 2006 af AbCdE.. (Slettet)

det var da sjovt at du ska op i alle dem som jeg ik sku op i..hehe
jeg har sån lidt generel informatil om odyseen, hvis det ku hjælpe lidt?
men har desværre ik læst de sange der..


- Handler om tiden 1200
- Er nedskrevet ca. 550 (inddelingen i 24 sange stammer i øvrigt sandsynligvis fra biblioteket i Alexandria, hvor hver sang fyldte en bogrulle)
- Er altså overleveret mundtligt.
Temaer:
- Skrevet i heksametre (5 daktyler og 1 spondæ) –uu –uu –uu –uu –uu – (-=en lang, u=en kort). Det her giver gode point at sige. Dette er i modsætning til Ødipus, der er skrevet i jambiske triametre u-u- u-u- u-u-
- Hovedtema er at Odysseus vil hjem til sin kone og omvendt: ægteskabets hemmelighed.
- Skrivestilen er meget naturalistisk i modsætning til Ødipus – jf. scenen med kyklopen set i forhold til Ødipus blinding (makrotræk). Det er den fordi digteren havde en skarp iagtagelsesevne. NB: naturalisme er også den gode indlevelsesevne i de optrædende personers psyke ( f.eks. Penelopes drøm i 19. sang)
- Dog vidner andre ting om en meget fri fantasi i form af eventyrtræk (makrotræk) som eventyr-morfologi (hjemme-ude-hjemme), overnaturlige væsner, tretalsmystik, retardering.
- Giv en karakteristik af Odysseus (forstandig, strategen, udemokratisk, hoverende, overleen, ikke noget godt menneske, den driftige handelsmand frem for kriger, typisk for sin samtid.
- Zeus er måske på Posseidons side, men husk at Odysseus ikke gør nar ad guderne. Bemærk i øvrigt at idealet har ændret sig i forhold til Illiaden, hvor det mere var den tapre, der var den ypperste) og Penelope (trofast osv.).
- Flash-back'en er ret fedt lavet. Læg i øvrigt mærke til den store forskel på den måde Odysseen og dramaerne er udformet på. Den overholder overhovedet ikke tiden, stedets eller handlingens enhed (som også først blev "opfundet" senere).
- Har værket en eller flere forfattere? Flash-back kompositionen kunne tyde på en. Det at der nogle gange står jern og nogle gange bronze kunne tyde på det modsatte.
- Posseidon (salt) vs. Athen (oliven). Hans fjende og hans beskytter. Den scene hvor Nausikaa får saltet væk fra hans krop og smører olie på kan ses i overført betydning som fjernelse af Possidon (salt) og tilførsel af Athene (oliven)
- De forskellige genkendelsesscener. Der hvor øboerne finder ud af, at han er Odysseus og mest storslået, da tjenestepigen og senere Penelope bliver klar over hans sande identitet.
- Der er en række psykologiske aspekter – jf. Nausikaa, men også det, at Penelope betragter bejlerne som kæledyr – er hun blevet glad for dem, eller er det en psykologisk forsvarsmekanisme à la det, at man bliver glad for en gidseltager?

Odysseus bøn:
1. smiger af Nausikaa – ligner artemis, hendes slægt og kommende mand må være lykkelige
2. hans egen situation
3. selve bønnen
4. gode fremtidsønsker
9.SANG
Du spurgte også om der er kontrast og modsætninger(som jo er det samme) mellem kykloperne og faiakerne. de er nemlig fuldstændig forskellige i deres samfundsform og opførsel:
Ankomsten til Kyklopernes rige (. 103-230)
1. kyklopernes samfund:
-foragter guderne, minus ofringer
-respekterer ikke gæstevenskab
-meget frugtbart landskab, vokser af sig selv
-”lever på nas af guderne”
-leder af geder/får + ost og mælk
-minus agerdyrkning, minus skibsfart
-lever hver for sig – ingen polis (bystat på græsk)
-ingen lovstruktur, ingen lovgivende forsamlinger, ingen leder
-mændende hersker (v. 114)
-meget primitive
samfundet i modsætning til faiakerne:
-polis, søfart, handel, lovformelig styrer - bygger på alt det som kykloperne ikke har i deres samfund.




Perspektivering:
- "Kyklopen" hvor Polyfemos også er med.
- Ødipus grundet naturalisme vs. ikke-naturalisme.
- Det tidligere nævnte psykologiske tema i græsk skrivning, der i nogen grad (uden at vide det) "foregriber" Freud – jf. perspektiveringen til Kyklopen
-Kong Krisos:
Ødipus, Odyssen (replikker, episk stil)


Brugbart svar (1)

Svar #2
10. juni 2006 af Blackbirdy (Slettet)

Hvad er makrotræk helt præcist?

Svar #3
10. juni 2006 af miracola (Slettet)

årh,hvor er det super!
tusind tak:)

er der nogle der kan fortæller mig historiens rækkefølge - de 10 år?
altså hvor starter den og hvor slutter den?

Svar #4
11. juni 2006 af miracola (Slettet)

heksametre?
kan ikke lige huske hvad det betyder?

Brugbart svar (1)

Svar #5
14. juni 2006 af ChR!Z10n@ (Slettet)

OG så sidder man og er ærgelig over at det ik er en selv, der ska op i lige præcis de sange, når der er så gode noter til dem..

Jeg hr self. fået:

1. sang
6. sang
9. sang
13. sang og
19. sang

Nogle der har ligeså gode noter til dem, så sig endelig til.. Har vidst brug for lidt hjælp :/

Brugbart svar (1)

Svar #6
14. juni 2006 af Blackbirdy (Slettet)

Der er en del om 6. og 9. sang her på siden.. jeg skal nemlig selv op i de to....

Brugbart svar (1)

Svar #7
14. juni 2006 af ChR!Z10n@ (Slettet)

ok glem jeg skrev #5
Sidder og bobler...
Ka jo ligesom selv bruge dem, når det er generelt til Odyseen..
Ku godt være man lige sku ta en time mere på øjet.. hmm..

Skriv et svar til: Odysseen

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.