Oldtidskundskab

Hulelignelsen

22. juni 2007 af Blomsterpige1 (Slettet)

Hej alle

Jeg har hørt det flere gange, "hulelignelsen", men jeg kan simpelthen ikke huske at vi har haft det i old. Er der nogen der kan forklare hvad det er?

Brugbart svar (3)

Svar #1
22. juni 2007 af Frede.. (Slettet)

Der sidder nogle mennesker lænket i en hule, sådan at de kun kan se hulens bagvæg. Bag dem føres der en række genstande forbi, som belyses (af et bål) og derved kaster skygger på væggen. Fangerne vil opfatte skyggerne som virkelige genstande, og de klogeste af dem vil udforme en videnskab, der er dannet, udfra de genstande de har set, f.eks. kan de huske, at "genstand" x plejer at efterfølge "genstand" y osv. Hvis en af fangerne befries for sine lænker, vil han først blive blændet, når han vender sig om mod lyset, men efterhånden vil han forstå, hvad der er genstand, og hvad der er skyggebillede. Den befriede fange føres op fra hulen og ud i den virkelige verden, og igen vil det kræve tilvænning, inden han forstår, hvad der er billeder, og hvad der er det virkelige. Først til sidst vil han forstå, at der ligger ideer bag alting. Verden er altså kun en afspejling af ideernes verden, som skyggerne i hulebilledet er en afspejling af den fysiske verden uden for hulen.

For at opnå en optimal forståelse af den idéverdenen, som Platon beskriver ved hjælp af hulebilledet, må man ifølge Platon gennemgå en uddannelse, som sigter mod denne forståelse. Uddannelsen svarer til den proces i hulebilledet, hvor det, der synes virkeligt, afsløres som et skyggebillede. Jo flere gange processen gentages, jo længere når det enkelte menneske i sin udvikling. Platon forestillede sig, at man ved at studere bestemte fag langsomt kunne frigøre sig fra sine vrangbilleder af verden og få øjnene op for den ideale og perfekte idéverden.

Brugbart svar (1)

Svar #2
22. juni 2007 af protein30 (Slettet)

Det er noget med at kunne genkende personer i nogle relvante svar... SOM OLDTIDSKUNSKAB

Brugbart svar (2)

Svar #3
22. juni 2007 af frk dahoej (Slettet)

Vi har også kun gennemgået det kort i old, men er så helsig også at have haft om hulelignelsen i filosofi.

Platon har skrevet hulelignelsen og er rationalist. Dvs. han mener at man lærer vha. tankens kraft og det man logisk kan tænke sig til. Man kan ikke erkende og opnå sand viden via erfaringer og iagtagelser fra verden. Han er derfor ikke tilhænger af beskrivende videnskaber som psykologi, men vægter logiske videnskaber højere som fx. matematik.

Hulelignelsen går ud på at der sidder nogle mennesker i en hule med hovedet vendt mod hulevæggen. Bag dem er der et bål, der viser skyggerne af den virkelige verden. Platon mente at den verden vi kan se og iagtege (ideernes verden) kun er skygger af den virkelige verden (ideernes verden). Den verden vi ser kalder han fænomenernes verden.

Med ideernes verden mener han at der fx. eksisterer begrebet "hest", dvs. hesten som begreb, det der definerer en hest. At fx. har en mule, fire ben osv. De heste vi ser i vores verden er så refræsentant for denne ide "hest", og ikke ideelle heste. Det hører fx. med til begrebet hest at en hest har 4 ben, men hvis vi ser en hest der har mistet et ben vil vi sandsynligvis stadigt kalde den en hest.

Håber det var en hjælp, men tror også du kan finde hulelignelsen som tekst på nettet

Brugbart svar (1)

Svar #4
22. juni 2007 af IdaP (Slettet)

I hvilke old-tekster kan man snakke om hulelignelsen?

Brugbart svar (1)

Svar #5
22. juni 2007 af Frede.. (Slettet)

symposion er oplagt

Svar #6
22. juni 2007 af Blomsterpige1 (Slettet)

Tak alle.. Hvordan skal man inddrage hulelignelsen i symposion? Og er der nogle kompetente filosofi-elever der kan forklare hvad Sokrates tale går ud på? Han fortæller på et tidspunkt om en samtale med en kvinde.. Kan ikke lige huske hendes navn.. og jge synes det er SÅ indviklet! Noget med hvordan man opnår "det skønne"?

Brugbart svar (1)

Svar #7
22. juni 2007 af Nithelizius (Slettet)

Jeg trak personligt hulelignelsen i old, jeg perspektiveret til Symposion og Sokrates' dialektiske metode (doxa -> aporia -> episteme (dog kun opnået af guderne). Jeg fik 11, så vil tro at den fremgangsmåde er fin, det eneste der trak mig ned var at jeg ikke forholdte mig så meget til det opgivne tekststykke.

Desuden er det værd at nævne at begge ting hænger sammen med vidensfænomenet (der jo er udgangspunkt for megen filosofi -> vores opfattelse af viden og tilgangen til det). Både hulelignelsen og symposion bevæger sig igennem op på højere og højere abstraktionsniveauer og kommer til sidst til det Platon anser for "sandheden" - nemlig "det godes idé".

Og Sokrates og Diotima er sidste trin på denne stige mod erkendelsen. Til slut da Sokrates siger at han ikke forstår hvad Diotima siger, skyldes det at det er Platons egne tanker der kommer til udtryk.
Den sluttes af med Alkibiades' lovprisning af Sokrates, der var et af delmålene med bogen.

Platon og Sokrates siger også at al erkendelse er genkendelse, men det er måske ikke direkte oplagt at inddrage her.

Brugbart svar (1)

Svar #8
22. juni 2007 af frk dahoej (Slettet)

Har lige oploudet mine noter om symposin, men går nok noget tid inden de bliver lagt ind.

Mht. til diotimas funktion i symposion, har jeg skrevet det her i mine noter:

"
9. Hvad er Diotimas funktion?
Diotima bliver anvendt af Sokrates til at understrege hans pointe. Ved at indfører hende i hans tale anvender han dialektik. Diotima er præstinde. Kvinder har dog ikke høj status i samfundet, og derfor bliver det der bliver sagt af kvinder, heller ikke tillagt nogen speciel værdi. At Sokrates alligevel bruger hende som talsfigur i sin tale, kan formentlig skyldes at der i stedet for at ligges vægt på en bestemt autoritet, lægges vægt på de ord og argumenter der fremsiges i samtalen. En anden teori kunne også være at hvis Sokrates anvender en kvindelig talsperson ville han selv være den person der har mest autoritet af de to. Han ville dermed være den mand i talerækken der havde mest autoritet, og han er derfor ikke blevet belært af en person der er mere autoritær end ham selv.
"

Brugbart svar (1)

Svar #9
22. juni 2007 af chimoh (Slettet)

hej skal snart til eksamen i old. og er ved at øve mig til prøven.. ville høre om der er nogen som ved noget om den ideverden og fænomenerneverden som platon/sokrates taler om..?

Brugbart svar (1)

Svar #10
24. juni 2007 af ScS (Slettet)

Det er hele essensen i hulelignelsen! Det er der efterhåndn mange indlæg om...

Brugbart svar (1)

Svar #11
24. juni 2007 af Epimetheus (Slettet)

Diotima betyder "den Zeus-ærede", og den by hun kommer fra kan oversættes til Orakelby - altså har hun en forbindelse til guder, hvorfor hun kan forklare Sokrates hvordan verden hænger sammen. Desuden er Platon principielt for ligestilling! (sic!)

Brugbart svar (2)

Svar #12
05. juni 2011 af lottewellendorph (Slettet)

diotimas' kærlighedsstige, er der nogle som kan uddybe den ? synes ik jeg kan finde noget om det på nettet :)

Skriv et svar til: Hulelignelsen

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.