Cicero: kortfattet vejledning i valgkamp

Hvor lang er den, er det ikke noget, der kan indsættes her?

Mvh
TanteOda

her er mine noter om den:

Hvad er det vigtigste i en valgkamp ifølge Cicero?
At være en god taler og retoriker
At have mange venner på forskellige samfundslag
At vide hvem der er ens venner og hvem der udnytter ens venskab
At gennemføre så meget så muligt – det viser målrettethed og succes

Det er en god kilde. Den fungerer lidt som en manual, emnet er hverken personligt eller direkte politisk, objektiv kilde. Da det er et brev fra en mand til sin bror, burde indholdet være troværdigt og der er ingen grund til at lyve eller skabe splid.

"Ciceros sejge kamp mod Catilina, er et af de mest spændende dramaer i menneskehedens historie. Dramaet bliver så fængslende, fordi det kan følges nøje gennem Ciceros breve og taler. Med Catilina som modkandidat blev han år 63 valgt til konsul. Samme år forhindrede han, at Catilina blev valgt,
da han på ny opstillede sig som kandidat til konsulposten.

Cicero tvang Catilina til at forlade Rom, bragte Catalina-tilhængernes intriger for dagens lys og udvirkede gennem sine storartede taler, at fem catalinarer blev henrettet." - let redigeret


kilde:
ROMERNES KEJSERE: Ivar Lissner
oversat fra originaltitlen "Die Cäsaren"
Aschehoug
2. udgave, 2. oplag, 2007
ISBN 978-87-11-22880-7

#3 er vist uden interesse i denne kontekst.

Brevet er ganske vist fra bror til bror - men det ville være underligt hvis ikke broderen selv kendte de omtalte mekanismer så der er grund til at tro at der delvist er tale om en skrive/retorisk øvelse. Det anvendte sprog er stilistisk også meget præcist og formfuldendt. Måske også derfor det er blevet bevaret for eftertiden.
Kigger vi på det indholdsmæssige er det klart at brevet i bund og grund er en vejledning i opbygnigen af et stort klientel (dvs. hvordan man som patron vinder indflydelse)

De allerede omtalte elementer er alle dele af dette overordnede mål...

#4 er vist uden interesse

"hvilken politik går Cicero til valg på?" så handler det om det retoriske i Quintus valgkamp for hans bror Cicero, med andre ord, hvad er valgprogrammet?

Derfor er det interessant at læse teksten, som jeg DESVÆRRE ikke har kunne finde på nettet.

Frede er tættere på, omend Frede har fat i canvas-business, og da emnet berører historier, et dette den forkerte anologi at trække.

Teksten?

Så vidt jeg husker, indeholder den dels en overordnet betragtning af slaver.. men jeg vil frygtelig meget gerne se teksten. Ikke kun for at hjælpe, men fordi, nu er jeg nysgerrig!

Alle her snakker om ydre omstændigheder... men hvad var programmet?

Mvh
TanteOda

#5 - det er jo et trick spørgsmål; Quintus råder jo (den kendte) Cicero til IKKE at tale hverken den ene eller den andens sag (jvf. skellet mellem optimater og populare) for på den måde at spille begge heste. Dog opfordres han til at holde fast i at han altid har støttet senatet, men dette er næppe overraskende.

Grunden til at 3 er uden interesse er, at kampen mod Catalina ikke er en del af brevet - så uanset om denne sammensvægelse er spændende eller ej har det ikke noget med den konkrete tekst at gøre!


Indholdsmæssigt får Cicero en del råd af sin bror (som Frede er inde på): nemlig at han skal vise handlekraft, få venner i alle lag, vise gavmildhed, skaffe venner via retorik (de facto via retshjælp) osv. - samlende om alt det han opfordres til gælder, at formålet er at skaffe klienter, der kan stemme på ham til valget. Det er derfor han skal vise gavmildhed (brød & skuespil) - eller i det mindste blive berømt for det evt. via private middagsselskaber således at de lavere befolkningsgrupper stemmer på ham i håbet om gavmildhed når han er valgt.
Når han har etableret sit klientel skal han fokusere på at de skal vælge ham - og bringe deres eget klientel i spil; på den måde kan han som patron mobilisere en hel masse stemmer. Det er politisk spin :-)

Og nej - der er INGEN betragtninger af slaver - hverken her eller hos Catilina!

Se her har vi noget, vi kan bruge - med mit ærbædigste tak for dit indlæg Epi. (første afsnit)

Frede er inde på noget af det rigtige, men det er fordi det business-retorisk er bundet op på Cicero-brevene og omskrevet til noget enhver kan forstå, og derfor relevant i _det_ øjemed. Specielt i USA er man meget fikseret på korrespondancen if omgangsforretninger.

Der også andre amerikaner som peger på, at korrespondancen, sjovt nok, men ikke overraskende, er grundlaget for det Rebublikanske Amerika. Tænk sig bare.

De lavere befolkningsgrupper? Nu skal du huske at rangstigen, hvis trappetrin ikke er mange, også indeholder slaver.

Findes der en oversættelse på nettet - latinsk til eng.?

Iøvrigt, naturligvis er det politisk spin. Som al anden valgretorik er det.

TanteOda

Eller sidder vi alle sammen og snakker om en tekst, vi alle kun har scannet een gang?

;-P
TanteOda

#7 & 8

For det første: slaverne er absolut uden betydning; de kan ikke stemme, de arbejder for det meste i marken (bortset fra enkelte lærde slaver, der fungerede som rådgivere for den romerske overklasse); Derfor består den politisk interessante rangstige udelukkende af romerske borgerer med fulde rettigheder!
Iøvrigt har Catilina intet at gøre med slaver og den sammensvægelse han deltager i finder sted efter Cicero mens Cicero er konsul i 63 og er altså totalt ligegyldig for situationen omkring selve valget i 64!

Og bevares: naturligvis kan Ciceros korrespondancer bruges til at afdække en romersk aristokrats sociale netværk, men den slags strukturelle analyser er der ikke mange, der gider at lave i dag (det gjorde man dog meget i for 4-6 år siden). Desuden ville dette brev ikke bidrage ret meget, da det jo netop er
1) brev fra bror til bror
2) en skriveøvelse, der ikke indeholder andet end en simpel beskrivelse af en metode til at opnå valg - og altså ikke (!) siger noget om det egentligt forhold aristoktraterne imellem

Dvs. denne tekst kan bruges til at sige noget om den selviscenesættelse en almindelig overklasse borger ville foretage for at blive valgt...

Teksten findes i flere almindelige skolebøger bl.a K. Helles: Romerriget (side 48-51). Du kan også altid finde antikke tekster i engelsk oversættelse på Persus (tufts afdelingen)

/Epi