Andre fag

Old - Illiaden

24. maj 2004 af Ida Ehlers (Slettet)

Hej alle!
Jeg skal op i old. Jeg har fundet nogle
glimrende notater på:
http://www.hekau.dk/004.html

Der er dog en ting jeg ikke forstår i følgende udklip. Det er præcist dette stykke:
Achilleus går i krig, og dræber Hektor => nægter Hektor BBB => BBB
Partroklos.

Hvad er BBB?

Følgende tekst er det taget fra:
Præsentation af handling:
50 dages udsnit af 10 år lang krig (i slutningen).
Agamemnon må aflevere Chyseis til faderen Chryses => bange for at tabe ansigt overfor Achilleus
(arete) => kræver Achilleus’s krigsskat Briseis => Achilleus mopset (vil ikke i kamp) => grækerne
bliver slagtet => skibene bliver brændt => Partroklos låner Achilleuses rustning => gribes af
overmod (tab af sofosyne) => tæskes synder sammen af Hektor (efter at Apollon har fjernet hans
våben, skjold, hjelm og rustning midt i et stormløb) => Achilleus sur (temaerne vreden og kampen
smelter sammen, og rettes mod trojanerne) => Achilleus får nye våben af Hephaistos + gaver og
Briseis af Agamemnon => Achilleus går i krig, og dræber Hektor => nægter Hektor BBB => BBB
Partroklos => Achilleus lader (på Thetises opfordring) Priamos få Hektors lig => vi har nu en hel
helt (personlig balance og sejr => arete).

Mvh. Ida!

Brugbart svar (0)

Svar #1
24. maj 2004 af Niels (Slettet)

Der hentydes vel til begravelsen.

Svar #2
24. maj 2004 af Ida Ehlers (Slettet)

Ja, det har jeg også tænkt. Jeg ved bare ikke, om det er et eller andet bestemt indenfor begravelsen. Det kunne godt være et eller andet bestemt fænomen eller noget...

Brugbart svar (0)

Svar #3
24. maj 2004 af Niels (Slettet)

De blev jo brændt så måske noget med brændt-begravelse-?

Brugbart svar (0)

Svar #4
24. maj 2004 af PiaZorro (Slettet)

hvad med begravelse og bålfærd og b.......?
hvad mener han med arete?

Brugbart svar (0)

Svar #5
24. maj 2004 af sclk (Slettet)

Areté er vist nok det som Platon/Sokrates kalder "godhedens idé". Lidt det samme som fuldkommenhed - hvis man er så fuldkommen som mulig - så' noget lignende....

Svar #6
24. maj 2004 af Ida Ehlers (Slettet)

Hmm, vi kommer nok ikke begrebet BBB nørmere, end det er noget med noget begravelses-halløj. Tak for buddene.
Jeg mener arete = det gode. Via paidaia kan man opnå god aretæ. Kan det ikke godt passe?!
Mvh. Ida

Brugbart svar (0)

Svar #7
24. maj 2004 af Niels (Slettet)

Har i ikke læst platon eller Sokrates??????
De siger: klogskab,tapperhed, mådehold og retfærdighed er arete.
Dvs. man skal sørge for at "pleje" disse. Ligesom nævnt i "Kend dig selv"

Brugbart svar (0)

Svar #8
24. maj 2004 af tbjorn (Slettet)

"Arete" ifølge filosofisk leksikon :

"den karakteristiske egenskab, som sætter levende væsner, organer el. redskaber i stand til at udføre deres særlige funktion på passende måde”

Brugbart svar (0)

Svar #9
24. maj 2004 af sclk (Slettet)

Er der nogen, der ved om "kadmos" også er et begreb? Det er jo ham, der grundlægger Theben, men mener, at jeg har læst, at det også er det græske ord "slægtsskyld" - kan bare ikke huske, hvor jeg læste det?

Brugbart svar (0)

Svar #10
24. maj 2004 af Kalvin (Slettet)

Gode notater...
BBB står for Begrædt, Brændt og Begravet (kan ses på http://www.hekau.dk/old06.pdf side 3)

Svar #11
24. maj 2004 af Ida Ehlers (Slettet)

#7: Det er vel bare de fire kardinaldyder du nævner der. Er disse så lig med arete?
#10: tak! Det var jo egentlig det svar jeg søgte!

Et spørgsmål til: når man snakker om "Homers værker", betyder det så, at han selv skrev fx Illiaden og Odyseen ned i sin tid? Der står bare nogle steder, at første nedskriving fandt sted o.525fvt. Hvad var det så Homer gjorde? - samlede han bare flere mundtlige fortællinger og lavede det til "sin egen" mundtlige fortælling?

Mvh. Ida!

Brugbart svar (0)

Svar #12
24. maj 2004 af PiaZorro (Slettet)

homer "lavede" den mundtlige fortælling engang i 700-800 f.kr.
den blev overleveret mundtligt og skrevet ned omkring 525 fkr.
man ved ikke rigtigt hvor han fik inspirationen fra. om det var fra rigtige historiske hændelser (som så skulle have fundet sted omkring 1200 fkr.) , om det var fra hændelser i hans egen tid eller om det evt. var opdigtet. man ved ikke engang om homer har eksisteret, eller om han bare var "et begreb"

Brugbart svar (0)

Svar #13
24. maj 2004 af Niels (Slettet)

#11:
Ja de 4 platoniske (det er vigtigt) kardinaldyer er af platon defineret som det jeg skrev (dermed også af Sokrates)

Brugbart svar (0)

Svar #14
27. maj 2004 af vakanusanu (Slettet)

Arete er ikke det samme for Platon og Homer.

For Platon drejer det sig om personlig moralsk indstilling, symboliseret ved de fire kardinaldyder.
For Homer drejer det sig om mennesket i forhold til omverdenen, at kende sin plads. At ære guderne, være en god kriger osv.
Platon: skyld (indre værdier), Homer: skam (i forhold til andre).

I øvrigt er man ikke sikker på, om den historiske Homer er forfatteren. Det er eventuelt bare "folkeeventyr" overleveret af skjalde og nedskrevet på den athenske hersker Peisistratos' foranledning.

Svar #15
27. maj 2004 af Ida Ehlers (Slettet)

Hej alle.
Jeg vil sige tak for deltagelsen i mit spørgsmål!
Jeg var oppe i old igår og fik 10! Jeg kom op i et teksttykke fra Platons 4.bog.
Mvh. Ida!

Skriv et svar til: Old - Illiaden

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.