Arabere og vold

"Københavns Politi formoder"

Indlæg #1 var måske at lede opmærksomheden væk fra det tema, som blev antydet.

Jeg vil sige, at de fleste velintegrerede udlændinge i forvejen tager afstand for og har meget lidt at gøre med dem, som vi "dagligt kan læse om i aviserne".

Hvad anderledes kunne dæksdrengen have gjort? Skulle han havde smidt dem over bord? Skulle han have ladet dem blive boende i deres lande, hvor de levede under vilkår, som ikke står mål med menneskerettighederne?

Jeg er stolt over at være statsborger af et land, der har kapacitet og tør åbne dørerne for sådanne udfordringer. Hvis du ikke dagligt ville læse om udlændinge, der laver ballade, hvem tror du så, at vi ville læse om? Danskere, der nasser på staten? Studerende på de gymnsiale uddannelser, som angiver, at de er udeboende, for derved at få 3000 kr. mere om måneden? (det er vist heller ikke nogen hemmelighed, at mange kriminelle udlændinge arbejder for toporganiserede danske bagmænd...)

Hvad streber vi efter? Det perfekte samfund? Findes ikke.

#2
Jeg er bange for, at din dagsorden med dette indlæg er et ganske andet, end det du giver udtryk for. Du har ganske enkelt et horn i siden på mig, og det har du haft, lige siden du kom herind. Verdens dårligste undskyldning er præcis den, du benytter, her er et andet eksempel:
"Hvis ikke jeg sælger stoffer her på gaden, så er der en anden, der gør det."
Den undskyldning bliver brugt igen og igen, her er en anden variant:
"Hvis du ikke dagligt ville læse om udlændinge, der laver ballade, hvem tror du så, at vi ville læse om? Danskere, der nasser på staten? Studerende på de gymnsiale uddannelser, som angiver, at de er udeboende, for derved at få 3000 kr. mere om måneden?"
At nasse er noget ganske andet end at forøve vold, ikke sandt?
Og så er der endda også Uffe Ellemands bemærkning under et interview i Tv:
"Nå ja, det kan da godt være, at israelerne udøver tortur, men det gør de jo så mange steder."
Ja, ombord var kun Jelved og Dybkær, som det fremgår af mit indlæg, de burde have gået planken ud, ja.

Nu må vi jo så se, hvor mange arabere, der tager afstand fra indvandrervolden, jeg håber det bliver rigtig mange. Skal man endelig sige noget godt om den, så får vi i DF flere stemmer på den konto, det vil vi naturligvis anvende i valgkampagnen. Og kom nu Ruhmann tag nu offentlig afstand fra indvandrevolden, det ville klæde dig.

Odense politi Ruhmann, her en anden artikel fra samme avis, også i dag:
"Familier til udsendte danske soldater bliver truet på telefonen af mænd, der taler arabisk eller engelsk. Forsvaret kender til mere end 50 tilfælde."

Vil du stadig benægte, at vi har et problem, som vi ikke havde ¨før den store indvandringstzunami?

Du har egentlig ret, arabere skal tage kraftigt afstand fra vold, terrorisme og yderligtgående tilbøjeligheder! Indvandring har skabt et voldsproblem, mennesker kan jo ikke færdes frit eller endog i eget hjem.

Ja selvfølgelig er det korrekt! Det ville være tåbeligt at benægte
https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=414446

Der mange årsager man bør overveje..

Erik, eftersom at jeg hverken er dum eller blind, er jeg fuldt ud klar over, at indvandrerne (i Danmark), står for en procentmæssig alt for stor del af den (ubegrundede) vold, som dagligt sker i Danmark. Integrationen, som skete under SR-regeringen var på mange måder ikke god nok, men på det tidspunkt var man ikke klar over, hvordan situationen ville udarte sig - en midlertidigt resultat er statistikkerne fra 2006, hvor den procentvise fordeling viser, at indvandrerne står for godt 60% af alle voldlige overfald på åben gade (kilde: Politiken en gang i foråret) - og dette vejet op mod, at de kun udgør en tiendedel af befolkningen.

Dog bør der stilles spørgsmål til danskernes beredskab for en vellykket integration. Kan en regering alene gøres ansvarlig for, hvordan integrationen lykkes?

Et andet spørgsmål: Udlændinge, der benytter studieportalen, hører højst sandsynlige ikke til gruppen af unge, som slår folk ned på gader eller røve gamle damer. Hvilket formål har en sætning som denne: "Derfor er det vigtigt, at I muslimer herinde tager kraftigt afstand fra vold, terrorisme og yderligtgående tilbøjeligheder." - det er klart, at indvandrerne på denne side er godt integrerede i vores samfund. De er i gang med at få en uddannelse af vestlig karakter. "Du" burde arrangere dig i frivilligt arbejde med formål at få indvandrerne ind i foreninger - ind i det danske samfund.

Et tredje spørgsmål: Hvad gør DF for at få indvandrerne ind i samfundet?

Det med hornet i siden på dig... Bør dette kommenteres?

På den anden side, så er det jo heller ikke KUN udlændninge der laver ballade. Der er da også mange dansker der laver ballade, dem hører vi bare ikke om!!!!

Først til Daniel Ruhmann (der er jo 2* Daniel). Ja du har ret, jeg er bare så træt af hele tiden at læse om, de tilstande, vi har i dag, dem havde vi slet ikke, da jeg var ung. Jeg tror bestemt heller ikke, at de indvandrere, der er herinde har noget som helst med det at gøre, men derfor kan man vel godt forlange, at de tager afstand fra volden i læserbreve med videre? Ellers kan det jo opfattes som en stiltiende accept, eller måske angst, og det er endnu værre. I det hele taget er jeg led og ked af indvandredebatten, men den bliver alligevel et stort tema i valgkampen, og det må der vel være en grund til!
Og hvis man ikke kunne se fluen på væggen under Nyrup-regeringen, så har man virkelig været meget naiv. En så markant forskel på kulturer kan da ikke undgå at skabe store problemer, det viser historien med al tydelighed (tænk bare på Korstogene, dem har Nyrup da hørt om ikke?) Religion har til alle tider været kilde til voldsomme og langvarige krige, fordi ingen vil vige en tomme fra deres synspunkter. Hjernevask, indoktrinering og skræmmemetoder ud over al rimelighed er det, der kendetegner de muslimsk ledede regeringer.

Til #10
Nu bruger du lige præcis det, jeg kaldte verdens dårligste indskyldning. Det ene retfærdiggør ikke det andet, det vedkommer det slet ikke...

Når man beskuer dette problem, må man jo også kigge på hvad der kunne være årsagerne. Det er jo typisk ikke de højtuddannede og socialt velstillede der begår personfarlig kriminalitet, men derimod ofte folk på bunden, folk der måske kun er kommet ud af folkeskolen, eller som måske ligefrem har droppet folkeskolen, og det gælder ikke kun indvandrere, men også at danskere i den kategori er mere disponerede for at begå denne type forbrydelser. Dermed mener jeg også at en del af løsningen på problemet er at mindske uligheden i samfundet for den er skadelig. Når VK og Dansk Folkeparti gerne øger uligheden, så er det jo klart at det må gå galt.

I det hele taget er problemet nok at - og det er især Dansk Folkepartis fortjeneste - at indvandrere bliver marginaliserede her i landet, de bliver rodløse, og de føler ikke at de hører til - hverken hos den kultur de kommer fra (de har måske aldrig været i deres forældres hjemlande) eller i Danmark (fordi snævertsynede mennesker hele rakker ned på dem og gør livet surt for dem). Det skaber en gruppe unge som mangler identitet. Når arbejdspladser tager modet fra dem fordi de ikke vil ansætte dem blot pga. et forkert navn, når de i medierne konstant hænges ud, og så videre, så er det klart at de begynder at få en vis lede ved os danskere. Så jeg mener egentlig at aben i høj grad ligger os hos danskere. VI skal være bedre til at sluse dem ud i samfundet og acceptere dem som ligeværdige BORGERE. Der er i samfundet en desværre gennemgribende tendens til at betragte dem som mindreværdige, fx hos ordensmagten, og guderne skal vide at det ikke ligefrem hjælper. Det bliver nærmest selvopfyldende profetisk.

[sarkasme]
Men ud fra devisen at nogle indvandrere laver vold, så skal resten tage afstand, så vil jeg gerne have at de irere der lever i Danmark skal tage afstand fra terrorbombninger! Ellers kan det opfattes som en stiltiende accept at terrorbombninger er en legitim måde at opnå sine politiske mål på!
[/sarkasme]

Hjernevask, indoktrinering og skræmmemetoder ud over al rimelighed er i øvrigt også karakteristika ved den nuværende regering. Giv folket brød og circus (panem et circenses, Juvenal havde fat i noget rigtigt dengang for snart 1900 år siden), og så kan vi spise dem af (haha) med "borgerrettigheder" der knap nok er Iran, Nordkorea eller DDR værdige.

Hvad er det første du tænker på når du hører ordet terrorist?? Altså hvad forbinder du med terrorisme?
Muslimer?
Fundamentalister?
Islamister?
Ekstremister?
Psykopater?
Frihedskæmpere?
De fleste siger muslimer, men hvad kan grunden være?

Jeg vil gerne tage Nyrup i forsvar - han har sået al den økonomiske gevinst, som VK har høstet de sidste mange år...

1. Jeg er ikke med på, hvorfor Nyrup skal bruges som skydeskive? Hvilke grupper af udlændinge strømmede til Danmark under hans regeringstid? Ud over de normale folkeslag (fx. tyrkere) var det primært albanere og folk fra Exjugoslavien, der kom til Danmark i denne periode. Det er ikke dem, der står for den største del af balladen.
2. Et land som Danmark brude have både socialt og økonomisk overskud til at åbne dørene for mennesker, som ikke har det gjort i deres eget hjemland.

Du har ret. De forskellige trosretninger har gennem historien forårsaget alvorlige konfrontationer mellem forskellige folkeslag - med mange mange døde til følge. Som danskere kan vi sikkert også svært forestille os, hvordan vi skulle kunne udleve vores normer og værdisæt i de mellemøstlige lande - derfor må spørgsmålet lyder: tilbydes de nytilkomne ordentlige betingelser?

For at tage et personligt eksempel. En af mine gode venner kommer fra Iran. Sammen med sin familie flygtede han i 1995 til Danmark - ellers ville de være blevet dræbt pga. deres politiske overbevisning. Faren, uddannet civilingeniør, kunne ikke bruge hans universitetsuddannelse i vesten, selvom han har konstrueret nogle af de største og mest kostbare bygninger i Teheran. Morens uddannelse blev ligeledes ikke godkendt i Danmark. Hun var gymnasielærer med liniefag engelsk og matematik. Hvad skulle de så lave i Danmark? Alle deres ting var i Iran - dem fra var de flygtet fra. Deres penge blev låst fast af det iranske styre, da de flygtede. Hverken moren eller faren havde i følge den danske stat nogen uddannelse - erhvervserfaringen blev ej heller godkendt. Farens eneste mulighed var, som resultatet også blev, at åbne et pizzeria, som han efter 5 år solgte med stort overskud grundet dygtig forretningsførelse. Moren fik ansættelse i en børnehave - sideløbende læste hun på universitetet. Faren har nu trukket sig tilbage fra arbejdsmarkedet grundet alder. Han har dog biddraget med noget i Danmark. Moren er blevet folkeskolelærer.

I 2006 havde den danske VK regering sørget for, at alle, der havde afsluttet matematik og fysik på A-niveau (måske også kemi på a (kan jeg ikke huske)) fik tildelt en lommelygte, som man selv skulle "trække op". Argument var, at Danmark manglede menneske inde for ingeniørområdet - ellers kunne vi ikke måle os i konkurrencen med lande som Kina, som på årsbasis uddanner omkring 1 million ingeniører på forskellige områder.

Dette måtte jeg så sammenholde med, at min vens far kom med erhvervserfaring og var en af de mest velsete ingeniører i hele Iran (land på over 70 millioner mennesker). Hvori lå berettigelsen, at han ikke skulle have noget arbejde i Danmark? Der var ingen (reformerne for indvandrere på arbejdsmarkedet var på det tidspunkt endnu ikke blevet forhandlet på plads fra den tidligere Schlüterregeringen - Nyrup ikke buhmand her), der kunne se fordelene i at få tildelt en mand af hans kaliber - han blev skrottet.

Vreden, som en familie som min vens må have oplevet, kan sikkert godt forstås af mange danskere. Hvis du ser på, hvilken mand den danske nanoteknologivirksomhed ansætter, når Mustafa og Søren står som ansøgere, så er resultatet til at blive ked af. Selvom der er en religion, som kløft mellem os, så er den danske mentalitet stadig snæver. Vi giver ikke afkald på noget. Jeg vil påstå, at de fleste indvandrer, som kommer til Danmark, ønsker en ny start på livet og har en vision om, at lykken kan findes i dette ny mulighedernes land. At vi så fratager dem de muligheder, som de egentligt gerne ville lave resultater ud af, det må siges at være vores dumhed og en fejltagelse, som vi dagligt læser om i aviserne......

hm.... men Irere har ikke noget som helt med det aktuelle emne at gøre

Ja, det er rigtigt nok Ruhmann, når man betragter det med logikken, det er følelserne, der er svære at styre. Man har vel også lov at sige: "Skik følge eller land fly"? Hver gang en kvindelig dansk journalist har besøgt en arabisk stat, er hun blevet påtvunget at bære tørklæde, hun har fulgt landets skik. (Tænk for eksempel på Mette Fugl i Saudi Arabien). Det samme må vel gælde her.
For øvrigt jeg er bange for at det bliver en lang tråd. Men en ting giver jeg dig fuldstændig ret i: Det er de få uroelementer, der ødelægger det for de mange - ellers ville din ven vel have fået et job? Specielt i en valgkamp er det utroligt svagtbegavet at lave indvandrerkriminalitet, det styrker jo højrefløjen, og dermed får de grupper, du nævner endnu trangere kår. Pia bliver siddende på sin taburet, og Fogh fortsætter uden de komiske figurer fra Ny Alliance. Ikke engang et godt navn kunne de finde ud af at give partiet. "Alliancen" havde være bedre.

Vi kan vel alle blive enige om at integrationen på mange områder har slået fejl, og at der stadig foreligger et stort problem med at få integreret nydanskerne i det danske samfund. Det er ikke godt nok som i #0 at hævde, at det er Nyrup og dennes tidligere regerings skyld, for du fremhæver selv at de akuelle forhold påpeger at udviklingen ikke har ændret sig. VK samarbejdet har heller ikke fundet løsningen.
Hermed ikke sagt at man bør opgive hele dette komplekse spørgsmål og trække sig tilbage fra arbejdet. Det er vigtigt at vi, såvel som politikerne forsøger at løse dette problem. De mange sager i medierne skræmmer mange folk og vil givetvis få folk til at skære indvarer over en kam, hvilket selvsagt ikke vil gavne situationen.
Nej vi bør alle som en forsøge at gave integrationen. Om det så foregår oppe på ministerplan eller ved at hjælpe en nydansker her på studieporten, så bør vi tage arbejdshandkerne på og komme igang. For dette er et problem, som ikke vil løse sig selv uden vores indgriben.

DONT FEED THE TROLL! http://da.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Usenet%29

"Det er de få uroelementer, der ødelægger det for de mange - ellers ville din ven vel have fået et job?"

Jeg glemte at skrive, at min ven på nuværende tidspunkt er i gang med en universitetsuddannelse. Altså er han ikke blevet en ballademager.

For det første så burde man kalde dem "ny dansker" med et andet baggrund. For de er trods alt født og opvokset her.
Men som sagt, så synes jeg at mange er i den kriminelle bane, og det er noget skidt for de andre velfungerede unger. Jeg synes heller ikke det er særligt sjovt at se på at alle "araber" bliver stemplet som krimineller, og ikke kan fungere i samfundet. Jeg synes at medierne tager for meget fat i den dårlige side af "udlændingerne". Trods der er mange der er vel uddannet og fungere som alle andre danske unger i hverdagen.
Men vi må heller ikke glemme at mange af de danske unge også bliver revet med i den kriminelle bane, men aldrig bliver omtalt.
Hvad med alt det ungdomshuset-forbrugerne har lavet, de har jo ødelagt for flere milioner, hvorfor skal de have et gratis hus ? Man burde da også se skævt ned på dem.
Man skal ikke forvente at få et gratis hus, og gratis husleje osv.

Tilbage til pointen, som sagt så synes jeg at de unge kriminelle "araber" ødlægger meget. Der skulle måske bar gøres noget ved det? men jeg synes at det godt med de seneste fritids klubber, hvos de prøver at udnytte de unges tid, så de ikke laver ballade.