Side 2 - Acer eller Toshiba bærbar..?!?!

ok men mange tak for hjælpen :D
- har sendt Vange en PB nu, spændende på at se hvad han svarer..
Håber virkelig man kan indstaller microsoft word 2007 eller bare 2003, uden noget form for problemer (:

#19 Både og. Du kan jo køre OneNote i windows på mac fra en windows version af officepakken. Ellers er der Microsoft Office 2008 for mac, men altså ikke med OneNote.

#11 Jeg kan ikke rigtig forstå hvad du mener med at der skal betales en større sum penge for at få office eller windows lagt ind på en mac? Om du køber en windows version til brug på alm. pc eller en version til brug på mac er der da ingen forskel på, da det er akkurat den samme version (Hvis man allerede har en version liggende kan man jo bare bruge den). Boot Camp kan downloades gratis til Mac OS X 10.4 Tiger, og er allerede indbygget i OS X 10.5 Leopard, som er i de macbooks nævnt i denne tråd (Bruges til at installere windows på sin egen partion af harddisken). Ved at holde Windows partitionen i FAT formatet, kan jeg endda både læse og skrive i windows partionen direkte fra Mac OS X, som hvis jeg blot havde to Mac formaterede harddiske (Hvis man vælger NTFS kan man stadig læse filerne i Mac, men windows kan ikke engang læse HFS+ som er Apples filformat... tsk tsk). Hvis man ønsker begge styresystemer skal køre samtidig kan man købe Parallels Desktop eller VMWare Fusion for kr. 230,-

Apples standardfilformater er ganske gængse formater som MP3, MPEG, AVI o.l., og ikke ligesom Microsoft der mener WMV og WMA skal være standard (Deciderede windows formater). Office pakke-filerne er i .doc, .xls, og .ppt m.v., altså helt ligesom på windows. Desuden er der mulighed for at gemme i windows versioner helt tilbage til office 95 eller 97 (inklusiv en kompitabilitetstjek af dokumenterne). Bruger man Apples egne softwareprodukter istedet, kan de alle læse Microsoft Windows/office filer, og kan desuden eksportere i dette format også. Det er ikke anderledes end folk der bruger OpenOffice på windows.

Dog er jeg helt enig i, at hvis du ikke har været i fysisk kontakt med en mac før, bør du se butikkens udstillingsmodeller (de burde have sådan en) - eller hvis du bor i en af de større byer, en decideret Apple forhandler som ProOffice eller Humac. Du kan lige se et hurtigt skærmbillede her: http://torbenvangsgaard.dk/printscreen.tiff (stort billede så giv det lidt tid)

Du skal give dig tid til at lære Mac'en at kende. Regner du med at du kender den med det samme du pakker den ud, bliver du slemt skuffet og sur, og forbander den langt væk. Det er vigtig du er forberedt på at "gå på opdagelse". Når først du begynder at fornemme opbygningen, er systemet mere brugervenlig en windows - og selvfølgelig meget pænere!

Som der står i #11's link, og som jeg skrev tidligere, kan og bør man ikke sammenligne en windows computer og en macintosh computer 100 % rationelt. Det er et spørgsmål om smag og overbevisning. Ligesom politik - Man stemmer vel heller ikke på et Parti blot fordi man er sikker på at partiet kommer i regering, hvis ikke ens overbevisning stemmer overens med partiet.

Du bør i øvrigt se disse humoristiske reklamevideo om hvorfor du skal vælge en Mac frem for windows :D http://www.apple.com/dk/getamac/

>Takk for Hjælpen ..
- kæft nogen geniale reklamevideoer!! .. Bliver helt "overbevist" :D ..
Tjaa'eh , tror den næste bærbar bliver en MacBook ..
Skal jeg vælge den til 7.999, 8.999, eller 9.999,- ? (:?
www.merlin.dk

#22
Angående den reklame så er der noget der hedder 'kildekritik'. Jeg siger ikke at det er løgn eller at jeg ikke kan se fidusen i en mac, men det er jo klart de gerne vil fremstå som de bedste.

Havde slet ikke set der var kommet flere indlæg siden #19 - det tog rimelig lang tid at få formlueret #22 sammen med Nyhederne ;•P

#21 Jeg vil forsøge at besvare din PB her, men det er et meget stort spørgsmål, og jeg kan ikke forklare dig alle forskellene. De skal opleves (eller stil spørgsmål om konkrete programmer e.l.).

Men for at tage nogle stykker:
• I Windows har du en menulinje i hvert vindue. På mac har du kun den éne menubjælke som ligger i toppen af skærmen. Den skifter så indhold (i menuen i venstre ende) afhængig af hvilket program der er aktivt (det du arbejder i).
• I Leoparden er der Spaces, en slags virtual desktop, hvor du kan oprette op til 16 forskellige "skrivebordsområder", som du kan placerer dine programmer i, istedet for eksempelvis at have 10 programvinduer åbnet oven i hinanden i et skrivebordsområde. Denne funktion findes også til windows, men kræver ekstra software, og er således (mig bekendt) ikke indbygget i styresystemet.
• Mac OS X har ingen relevant virus trussel. Der er kun lavet omkring en håndfuld vira mod Mac OSX, for der er ingen der gider, sålænge Windows stadig er så markedsdominerende.
Du kan se mange flere på Apples hjemmeside, især omkring Leopard styresystemet her: http://www.apple.com/dk/macosx/

Du skal være opmærksom på, at når du i fremtiden køber software eller ekstern hardware og periferiudstyr (som printer, scanner, ekstern harddisk m.v.) skal det fungere til Mac OS X. Mange har for vane at tage sådanne vare forgivet når man køber til windows, men det kan man ikke til mac, selvom udviklingen klart står mere i mac'ens tegn nu, end for nogle år tilbage.

Selv bruger jeg mange skriveprogrammer, afhængig af situationen. Hvis jeg arbejder med statisitk i programmet SPSS, arbejder jeg i windows, og kun microsoft office kan læse copy/paste tabellerne fra SPSS ordentligt, så der bruger jeg office pakken til Windows. Til almindelig notatskrivning benytter jeg Keynote (Apple's powerpoint, om jeg så må sige), da undervisningen på ASB (og andre universiteter tillige) oftest sker med diasshows (jeg skriver noter til hver slide i stedet for at skrive i word, som der dog også er mange der gør). Powerpoint (til mac eller windows) kan gøre det samme. Til større rapporter bruger jeg Pages (Apple's Word), da den laver mere professionelle og stilfulde (keep it simple) projekter. Til meget andet, og til filer jeg får fra andre bruger jeg Word til mac. Derudover har jeg selvfølgelig også de øvrige programmer fra de 2 pakker, dvs. Excel og Numbers (det samme, men i henholdsvis microsoft og apple version). Modsat Keynote synes jeg eksempelvis ikke Numbers er den store præmietager i forhold til microsofts program. Men Numbers er selvfølgelig også kun version 1.0 (udgivet for første gang).

Så du har rig mulighed for at vælge de programmer du synes bedst om, hvad enten det er Apples officepakke (iWork 08) eller Microsofts officepakke til mac.

Jeg ved ikke hvor meget du er inde i det med forståelsen omkring partitionering af harddiske med videre, men udfra den tidligere debat om forskellene i styresystemerne vil jeg lige forsøge at undgå en farlig fejlopfattelse:

Windows kan installeres på 2 måder:
1) På en selvstændig partition ved hjælp af Boot Camp (Fysisk installation) - Gratis
2) Inde i Mac OS X ved hjælp af tredjepartssoftware (Virtuel installation) - ca. kr. 230 i Apples egen onlinebutik.

Der er nogle fordele og ulemper ved hver af de 2:
1)
Fordele:
• Alle computerens kræfter kører kun Windows. Du har altså kun windows kørerne, og ikke samtidig skal holde gang i Mac styresystemet som jo også tager kræfter (gør computeren langsomere).
• Afhængig af Filformat valg (NTFS eller FAT) kan du tilgå dine windows filer (dokumenter, musik, film m.v.) direkte fra Mac OS, selvom windows ikke kører. Et word dokument du har oprettet i Microsoft Word til Windows mens du kørte windows vil du således kunne åbne i Microsoft Word til Mac og redigere i, og derefter gemme på windows delen igen, helt uden at have åbnet windows.
• Vil du spille nogle middelkrævende windowsspil er det også denne løsning du bør vælge

Ulempe:
• Du kan ikke både køre et program i Mac og WIndows på samme tid. Eksempelvis kan du ikke have messenger kørende i Mac OS mens du skriver notater i OneNote i Windows (nu kan du selvfølgelig kører messenger i windows også, men blot for at eksemplificere), da du simpelthen slet ikke har startet mac styresystemet op.Uanset hvilken du vælger, er det vigtig at holde for øje, at Windows programmer KUN kan installeres i Windows, hvad enten du har den installeret Fysisk eller Virtuelt. Du kan således ikke bare indstallere windows programmer på Mac OS delen, blandt alle de andre Mac programmer.
• Computeren skal genstartes for at slukke det ene filsystem og starte det andet op. Det er som at have 2 fysiske computere stående ved siden af hinanden, men hver deres styresystem, som tændes på en kollektiv knap, men du kan kun tænde for den ene ad gangen.

2)
Fordele:
• Hvis du både kører et program i Mac og Windows, eksempelvis hvis du sidder og arbejder med noget IT support til en anden windows bruger, mens du selv har dit mail program og studieportalen i Safari åbent i mac (ok - kunne ikke lige komme på et bedre eksempel end IT support). Du kan således arbejde i begge systemer på samme tid
• Du kan "Drag'n drop" filer mellem vinduet med windows og dit Mac OS.

Ulempe:
• Kræver mange ressourcer at have 2 styresystemer kørende på samme tid. Tunge programmer kan blive en belastning hvis du både har mail, internetbrowser, messenger og lignende samtidig med de store tunge programmer (for da slet ikke at tale om spil).

Hvis du f.eks. kun vil køre OneNote til at tage notater på, mens du stadig gerne vil nyde af Macs grafiske design til Surfning, messenger og andet spas (i pauserne! ;) er løsning 2 dog udemærket, afhængig af processor og ram, og din egen personlige vurdering af hastigheden.

Jeg har forsøgt at lave en lille skitse til at illustrere dette (omend den blev utrolig dårlig!): http://torbenvangsgaard.dk/oversigt.gif

De to metoder kan også kombineres hvis du ved metode 2 vælger programmet VMWare Fusion, hvor du således installerer windows fysisk som i metode 1, men SAMTIDIG kan bruge den i programmet som metode 2. Dette er jeg dog først lige begyndt at eksperimentere med, og den har nu bedt mig om at aktivere mit windows på ny, fordi der er "sket hardware ændringer", blot fordi jeg skiftede fra at åbne windows som i metode 1 til metode 2. Så hvis den bliver ved med det hver gang man åbner windows på den ene og den anden måde, er det ikke en god idé.

#24 - Det er jo også derfor det hedder »Reklamefilm« :¬)

Det blev jo endnu en lang smøre... :)

#22
Det kan vel også diskutteres hvis formater der skal være standard? Apple's (m4a, flac osv(foruden firewire)) eller Microsoft's?
Desuden mener jeg at det er apple der prøver at oprette monopol vha. iTunes og iPod. Herunder podcasts.
Men diskussionen om hvorvidt apple er bedre end microsoft eller omvendt, er uendelig lang.
//peace out

En anden stor forskel på windows og mac OS er installation og afinstallation af programmer. I windows skal du ALTID køre en installationsguide og når du vil afinstallere igenne "Tilføj/Fjern programmer". På mac foregår langt de fleste installationer blot ved at trække ét ikon over i den faste programmappe ("Applications"), så installerer programmet sig præcis som det skal, og flytter alle andre små filer til biblioteket og hvad der nu måtte være. Tilsvarende når du vil afinstallere igen trækkes ikonet fra programmappen blot ned i papirkurven, så slettes hele programmet. Det kan da ikke blive nemmere!

Wow .. kender godt nok ikke alt det med de programmer du nævner, men jaa... Lyder da ummidelbart godt ..

- Det link med 1) og metode 2). forstår jeg desværre ikke :s?
- og når det er jeg køber denne macbook - følger der så disse 'skriveprogrammer' med ? .

Der følger ingen skriveprogrammer med en Macintosh - desværre. Der er et prøve udgave af Pages på den. Så er der selvfølgelig også TextEdit, men det er blot som Notesblok på windows, og altså ikke særlig anvendeligt til notater og den slags.

Min tegning skal forstås således, at du starter i cirklen i midten, hvor du trykker på power knappen og tænder computeren, og herefter bevæger du dig enten op eller ned, afhængig af hvilken metode du har valgt til at installere windows. Hver af firkanterne symboliserer en harddisk.

Hvis du har valgt løsning 1 (den med Boot Camp), har du altså i princippet to harddiske (selv om det rigtigt kun er 1, har du to partitioner, det vil sige, at harddisken er blevet delt i 2, og opfattes som 2 seperate harddiske). Her kan du så installere windows på den ene og mac OS på den anden, og vælge hvilken du vil bruge hver gang du starter maskinen op, med de fordele og ulemper som beskrevet i #25.

Vælger du istedet løsning nummer 2, har du ikke splittet din harddisk op, og har således kun 1 harddisk, hvor Mac OS har hele harddisken at arbejde med. Inde i Mac OS kan du så installere Windows virtuelt (via de programmer som før beskrevet; Parallels Desktop eller VMWare Fusion), med de fordele og ulemper også beskrevet i #25.

Køb en Dell eller en (dansk) Novabook (www.novabook.dk)

#2

Det kommer da helt klart an på hvad i alverden du skal bruge computeren til! Acercomputeren er ret vild med de 3gb ram. Hvis du skal bruge den til at køre hardcore gaming, så er den god. Men det kan du også sagtens gøre på Toshibas. Desuden er Acerfolkene alt alt for snu. Deres varer går i stykker for nemt. Efter ca. 2 år begyunder hardwaren at opføre sig sjovt, så bliver man tvunget til at formatere igen og igen og igen... Derudover er Acers hardware så godt pakket ind at det næsten er umuligt at komme ind til det hele uden at ødelægge et eller andet. Selv når man piller alle skruerne ud af bæstet, kan man stadig ikke bare "lukke op for den". Det hele hænger sammen på en eller anden mærkelig måde så kunden får alt alt for meget besvær hvis han vil kigge på computerens indghold. Alt i alt, Acerprodukter går sku for nemt i stykker.

Du skal ha' en Acer..