Tørklæder

Brugbart svar (0)

Svar #1
25. februar 2005 af Hønsen (Slettet)

du kan fx tage udgangspunkt i de to "store" tørklæde-sager der har været i medierne, praktikanten hos Magasin, og servicemedarbejderen i Føtex.

Svar #2
25. februar 2005 af Hilano (Slettet)

#1

Jeg tænkte mere på generelt hvorfor det er de så gerne vil gå med dem?

Brugbart svar (0)

Svar #3
25. februar 2005 af nator (Slettet)

#1

Der står i ens kontrakt når man bliver ansat i Føtex, at man ikke må bære andre "hovedbeklædninger" end den man bliver tildelt, så hvis man absolut SKAL bære tørklæde, så må man lade være med at tage arbejde i Føtex.

#Hilano

Det er ikke alle der vil gå med tørklæde, det står ikke engang i Koranen. Ofte de folk der bliver tvunget til at gå med tørklæde kommer ofte fra landet.
MEN der findes dog også folk, som foretrækker at gå med tørklæde og det kan være i forbindelse med, at de på den måde viser deres identitet

Brugbart svar (0)

Svar #4
25. februar 2005 af Hønsen (Slettet)

# 3
har du da læst Koranen eller?

Svar #5
25. februar 2005 af Hilano (Slettet)

#3

Tusind tak, det var lige sådan noget jeg mente... :)

Brugbart svar (0)

Svar #6
25. februar 2005 af Bosna92 (Slettet)

I Koranen står der, at kvinderne skal lade deres slør falder over deres bryst. Koranen kræver blufærdighed, modenhed og fromhed.Af kvinder lige som af mænd.

Men lige som mange andre ting kan alle påstande fortolkes.

For eksempel ud fra det historiske øjeblik, i hviket Koranen er opstået. Denne gang var det normalt at kvinderne gik med hovedbeklædning. I alle religioner.

I dag er det forskellige fortolkninger at det påbud. De moderate fortolker det , at kvinderne skal tildække deres krop (håret, armene ,og benene, men ikke ansigtet) når de er i bøn, men ellers ikke. De fundamentale gør det meget restriktivt og opdrager kvinderne at de skal være tildækket fuldstandigt og altid.

Jeg mener personlig at man har et valg. Og uanset hvad man vælger så har man fravalgt noget andet. For eks. hvis man vælger tørklæde i sit hverdag og altid, så har man fravalgt en del andre ting, også en masse jobs, hvor man ikke kan bære tørklæde.

Brugbart svar (0)

Svar #7
25. februar 2005 af Peden (Slettet)

#6:
Meget god pointe der, hvis man er så underdanig over for sin religion, så må man være villig til at ofre sig på nogen punkter. Et af dem er så arbejdet.

Problemet med tørklæderne som jeg ser det, er at mange unge kvinder ikke rigtigt har et valg. De er presset af deres omgangskreds til at underkaste sig nogle fundamentalistiske regler, og bliver på den måde undertrykte.

Brugbart svar (0)

Svar #8
25. februar 2005 af Bosna92 (Slettet)

#7
Det vil jeg ikke kalde for undertrykkelse i den bogstavelige form. Det er mere indoktrinering.Det forgår fra barnsben og de til sidst tror selv på at det er den rette vej at gå. Det kan man sammenligne med nonnerne. De helliger sit liv til en overbevisning, som er total fremmed til os "almindelige" dødelige mennesker.

Blandt de piger som bærer tørkleder kan man tale om mange forskellige niveauer.
-Der er en gruppe som bærer den af rene overbevisning.
-Der er en mindretal som gør det fordi de er blevet presset til det af familien.
-Så er det også en anden mindre gruppe som begynder med tørklede som en "identitetsskabende" genstand.

De to sidste er i mine øjne bekymrende. For at skæbe sig en identitet gennem en religions genstand betyder bland andet at vi som samfund ikke er i stand til at hjælpe de unge piger til at skabe sig en identitet gennem fælleskab med majoritet af borgerne.

Brugbart svar (0)

Svar #9
26. februar 2005 af mullerouge (Slettet)

Jeg ser altså ikke de tørklæder som et problem, så længe kvinderne bag dem har valget. Samtidig forstår jeg sagtens, at Føtex kræver ensartethed - det har de trods alt ret til.
Jeg tror tørklædet skræmmer "os" fordi det, og det som det symboliserer, er ukendt.
Selvom koranen ikke nævner tørklædet direkte, så påbyder den dog kvinder at udvise blufærdighed. Hvis de, i et vestligt samfund hvor dette ER valgfrit, vælger at følge dette bud, så skal de da have lov.
Jeg har en veninde som i dag går med tørklæde, og allerede da vi gik i de små klasser, glædede hun sig til at blive gammel nok til at få tørklæde på. For hende var det en del af at blive kvinde og noget der forbandt hende med den kultur hun kom fra. Er det nødvendigvis skidt? Hun taler dansk, har danske venner og går på universitetet.

Brugbart svar (0)

Svar #10
26. februar 2005 af Slacz Maci (Slettet)

# 6
"For eksempel ud fra det historiske øjeblik, i hviket Koranen er opstået. Denne gang var det normalt at kvinderne gik med hovedbeklædning. I alle religioner" - tjaeh, jeg vil nu lige gøre opmærksom på at kvinder der dækkede ansigtet helt til, i (hvad andre forkert kalder) det Gamle Testamente blev betragtet som horkvinder.

Vi skal absolut passe på med at skære alle kvinder over een kam, som diskussionen her også viser, og jeg synes især vi skal være varsomme over at nærme os den udvikling vi f.eks. har set i Frankrig.

Brugbart svar (0)

Svar #11
26. februar 2005 af Bosna92 (Slettet)

#10
Hovedbekældning på dette tidpunkt bestod af en tørklæde lignede stykke stor som blev brugt omkring hovedet/hår. Det er ikke tale om ansigtet. Der er faktisk en eventyr i mellemøsten om hvordan er kvinderne kommet til at skjule ansigtet.

En khalif har haft en meget smuk datter. Alle statsoverhoveder der kom på besøg glemte hvad de skulle talle om, da de så hendes ansigt. For at ikke forstyre sin fars arbejde, besluttede hun at bære slår over ansigtet. Da hun var den højeste placeret kvinde, kom andre kvinder til at følger hendes eksempel. På den måde blev det moderne at tildække ansigtet.

Min afslutning vil være, at mændene, som mange gange før i historien, har misbrugt det for at kunne undertrykke kvinder.At tilsløre ansigtet er dermed indført som en del af tradition og i princippet har intet med religion at gøre.

At dække hovedet ( håret) er til gengæld en religiøs akt. Og så må man selv om , om man vil følge det eller ej.

At tvinge nogen til det er forkært, da ifl. islam religion ikke må påtvinges ( det er igen den moderate fortolkning af religion).Den der eneste kan domme over menneskets handlinger på jorden er Gud selv. Hvis vi som mennesker domme, så synder vi faktisk , da vi indtager Guds rolle på jorden - og det må man ikke.

Brugbart svar (0)

Svar #12
26. februar 2005 af Roman Garcia (Slettet)

Tørklæder og mange ting ved Islam er udsprunget af kulturel forskellighed og ikke af Koranen. Derfor bærer nogle muslimer tørklæder, mens andre ikke gør. Denne kulturelle forskellighed, er heller ikke fjern i den kristne verden. Der er eksempelvis meget stor forskel på kristne i USA og i Danmark. Islam er generelt en religion, hvor man vil vise, at man er muslim. Kristne har ikke samme trang til at vise, at de tilhører kristendommen, da det betragtes som tilstrækkeligt, at man selv ved det. Det er bare ét eksempel på den store forskellighed, som eksisterer religionerne imellem. Immervæk bør vi acceptere og respektere de enkelte religioner, og deres skikke. Derfor kan jeg ikke se rimeligheden i at etablere et forbud mod tørklæder i skolerne og på arbejdspladerne. Da det er vigtigt for muslimer at vise, at de tilhører Islam, vil stramme beklædningsregler næsten udelukkende ramme muslimer, og det mener jeg er diskriminerende. Skulle der være enkelte kunder, som bliver stødt over en tørklædebærende kassedame, kan han eller hun jo vælge en anden kasse eller en anden butik. Danmark har tidligere været kendt for tolerance og medmenneskelighed, men nu har ordsproget “skik følge, eller land fly” vundet indpas, og det er ikke en ønskelig udvikling.

Brugbart svar (0)

Svar #13
27. februar 2005 af Gamle stræber (Slettet)

Spændende diskussion, i er igang med. Men man glemmer helt, at besvare, hvad Hilano spurgte om!.
I Koranen står der tydligt, at man kvinderne skal dække sit hår, og krop. Blufærdig, er nok det rette over for det. At det så er noget, visse lande, har valgt, at tage til sig, er ikke ensbetydende med, at det er deres kultur, og normer, der får de piger, til at bære tørklædet.
Som Bosna92 nævner før, så følger jeg det mest fortroligende, at man bære tørklæde, som ponite nr. 1. som bærer den af rene overbevisning. Jah, gruppe to, er desværre et problem, man ikke kan gøre ret meget ved. Tror det er ligesom det med Johovas vidner. Har forleden set i ugeavisen, en familie, som mener, at deres ´skal dø, hellere end de får noget blod, i tilfælde af, at de ligger ved operationsstuen, og mangler blod. Det er for langt ude. At tvinge ens pige til at tage tørklæde på, gør tingene værre.

Hilano: Du kan f.eks. skrive om påbuddet mod religiøse symbloer i skolen. Eller om tørklædens rolle i den globale samfund, etc. hvad ved jeg..

Brugbart svar (0)

Svar #14
27. februar 2005 af Panille (Slettet)

10#:
Frankrig har da netop fat i noget af det rigtige, for husk på at det ikke kun er tørklæder, der er forbudt, men alle religiøse former for "klædning", altså også kors i en halskæde osv.

Brugbart svar (0)

Svar #15
27. februar 2005 af Slacz Maci (Slettet)

#14 - det er jeg skam udemærket klar over, men hvor går grænsen?
Perspektivér det hen på diskussionen om nazistiske symboler skal forbydes - problemet med det var jo netop - hvor gik grænsen for hvad der så kunne forbydes? (og herefter vil nazistiske symboler også blot muteres til noget andet der ville betyde det samme, I bet)

Brugbart svar (0)

Svar #16
27. februar 2005 af Roman Garcia (Slettet)

#14
Når man vedtager en lov som man har gjort i Frankrig, rammer man muslimer klart hårdest. Det skyldes, at muslimer ofte viser, at de tilhører Islam. Kristne har ikke den samme kulturelle baggrund, som betyder, at vi skal bære kristendommen "uden på tøjet". Derfor vil retningslinjer vedrørende beklædning ramme muslimer klart hårdest. Der er vel heller ikke tvivl om at man i Frankrig ville tørklæderne til livs.

Brugbart svar (0)

Svar #17
27. februar 2005 af ¤Christina¤ (Slettet)

Hejsa. Ja, en meget interessant diskussion der er i gang her... Mener at jeg har hørt et sted, at nogle af de piger der går med tørklæde, gør det fordi så får de større frihed - de får lov til flere ting, hvis de bruger tørklæde. Ved dog ikke om dette er sandt..

Andre fag

Skriv et svar til: Tørklæder