Studievalg og videregående studie

Side 3 - HA.jur vs jura

Brugbart svar (0)

Svar #41
13. juli 2005 af Roman Garcia

#40
Hvorfor sprang du fra?

Brugbart svar (0)

Svar #42
13. juli 2005 af Centry (Slettet)

Jeg sprang fra fordi jeg synes der var for meget familie/arveret samt forfatningsret, som ikke er de emner i juraen som jeg interesserer mig for.
Jeg interesserer mig mere for "erhvervsretten", som er det
ha(jur.) fokuserer på.
Derudover har jeg altid godt kunne lidt økonomi/matematik :)

så jeg valgte nok bare forkert første gang ..

men sådan er livet.

mvh
Janus

Brugbart svar (0)

Svar #43
13. juli 2005 af Roman Garcia

#42
Over en tredjedel af første år er da formueretlige fag.
Ville det måske ikke være bedre at kæmpe sig igennem familie/arveret, da man ikke har mulighed for at blive advokat som ha(jur)?
Skyldes dig valg, at du ikke så meget vil gå jura-vejen, men mere i retningen af erhverv tilknyttet cand. merc? Der er HA, naturligvis den rigtige løsning.
Hvis man vil beskæftige sig med jura (også erhvervsretten) mener jeg dog stadig, at jura er den klart bedste vej at gå.

Brugbart svar (0)

Svar #44
13. juli 2005 af Centry (Slettet)


#43


Mit mål er ikke at blive advokat - derfor giver jura studiet mig ikke mere end en ha(jur.) gør.. Forskellen ligger så i at en cand merc(jur.) kan tage mange af de stillinger en normal jurist kan - samtidig med at han kan gå ind i økonomiske problemstillinger - hvor de fleste jurister er stået af.

De erhverv jeg går efter knytter sig ikke bestemt en cand. mercs rolle.

Da jeg er så heldig/uheldig at vide at jeg kommer til at bestride en ledende stilling i et familieejet foretagende vil jeg stadig holde fast på at en cand. merc(jur.) er bedre at have på sådan en post end en normal jurist. selvfølgelig kan en jurist sagtens lære økonomi - men hvorfor så kæmpe sig gennem 2/3 af studiet som ikke kan bruges i den privateret?


Brugbart svar (0)

Svar #45
14. juli 2005 af Roman Garcia

#44
Det er korrekt, at man som cand. merc. opnår en ekspertise inden for økonomien. Dog skal man huske på, at man ikke får det samme indblik i juraen, og derfor vil direkte juridiske problemstilligner ofte blive overladt til jurister. Sådan er det i erhvervslivet nu, og sådan vil det med sikkerhed også være i fremtiden. Som jurist kan man altid supplere op, med enten økonomiske studier eller økonomiske kurser for at opnå den samme kompetence inden for økonomien, som en cand. merc. har. En cand. merc. har sædvanligvis ikke bruge for at supplere op, da hovedvægten er lagt på økonomien, og der ligger hovedparten af opgaverne også.
Hvis man vil arbejde med juridiske problemstillinger inden for erhvervsretten, vil jeg dog stadig foreslå, at man tager en cand. jur., da man næsten udelukkende kommer til at arbejde med jura. Tager man en cand. merc. har man en erhvervsøkonomisk uddannelse, hvor man vil primært komme til at arbejde med økonomi. Naturligvis kan man specialisere sig, men hvis det handler om en juridisk problemstilling, så vil man ofte foretrække en jurist.
Man skal klarlægge for sig selv, hvor interessen ligger. Vil man have en erhvervsøkonomisk uddannelse, hvor man som udgangspunkt kommer til at arbejde med økonomi, men hvor man kan specialisere sig inden for erhvervsøkonomiske fagområder, eller vil man have en juridisk uddannelse, hvor man primært kommer til at beskæftige sig med juridiske problemstillinger? Valget kan naturligvis være svært, men man skal holde sig for øje, at der altid er gode muligheder for at supplere op med kurser.

Brugbart svar (0)

Svar #46
14. juli 2005 af Centry (Slettet)

#45

Ja, der vil altid være mulighed for at supplere, på begge uddannelser.
Din måde at stille det op på, må jeg sige er ret kasseformet, da du nærmest hentyder til at der ikke er forskel på en normal Cand merc. og en cand. merc(jur.)?

Jeg kan så fx fortælle dig at mange af de juridiske problemstillinger inden for kontraktretten bliver håndhævet af cand. merc(jur.)ere og ikke jurister i det private erhvervsliv.
Så derfor blander de sig skam meget i de jobs som jurister også går efter. Selvfølgelig kan de ikke gå efter de klassiske juridiske fag som advokat, dommer etc. Men områder som juridiskrådgiver inden for erhvervslivet bliver oftere oftere besat af en person med en cand. merc. (jur.), da han både har en ekspertise inden for jura (selvfølgelig ikke lige så høj som juristen som har haft familie/arve-ret ;) )og kan forstå økonomien bag.

Brugbart svar (0)

Svar #47
14. juli 2005 af Roman Garcia

#46
Centry skrev:
"Din måde at stille det op på, må jeg sige er ret kasseformet, da du nærmest hentyder til at der ikke er forskel på en normal Cand merc. og en cand. merc(jur.)?"

Jeg skrev netop, at der var stor forskel. Cand. merc. er en erhvervsøkonomisk uddannelse, mens cand. jur. naturligvis er en juridiske uddannelse. Det må da siges, at være en meget markant forskel.

Centry skrev ydermere:
"Så derfor blander de sig skam meget i de jobs som jurister også går efter"

Hvis man kigger i djøf' jobannoncer, så søges der primært efter enten en cand. jur. eller en cand. merc. Der er meget få stillingsopslag, hvor der står, at man søger en cand. jur. eller en cand. merc. til samme stilling.
Cand. merc. har naturligvis en ekspertise inden for erhvervsøkonomi, som jurister ikke har, men jurister har til gengæld en ekspertise inden for juraen, som en cand. merc. ikke har. Det gælder ikke kun familie/arveret, men også inden for erhvervsrelaterede emner. På jura kan man tage en lang række kursusfag inden for erhvervsretten, som en HA(jur) ikke har, og derfor har juristen naturligvis mange kompetencer som en cand. merc. ikke har.
Derfor vil jeg stadig tage cand. jur., hvis jeg ville arbejde med erhvervsretlige problemstillinger.

Brugbart svar (0)

Svar #48
14. juli 2005 af Centry (Slettet)

#47
Det som langt over 80% af jura studiet går ud på er at komme ind i den juridiske tankegang, det er ikke svært at forstå en lovtekst eller en dom eller lignende så snart du er inde i denne. Og derfor er kursus fag ikke så vigtige som de ellers kunne se ud som om de er - Du vil sagtens kunne specialisere dig inden for et område som du ikke har haft kursuser i bagefter. Og efter at have gået på jura i 1 år, er jeg kommet frem til den konklusion at jeg godt kan lære den juridiske tankegang uden at lære nogle paragraffer i ægteskabsloven osv. selvfølgelig er der så også nogle andre love som jeg ikke får en forelæser til at forklare mig - men en jurist / erhvervsjurist vil have kompetencer til at sætte sig ind i dette stof

Brugbart svar (0)

Svar #49
14. juli 2005 af Roman Garcia

#48
Du argumenterer næsten for, at HA(jur) har en ekspertise inden for jura, som er fuld på højde med en cand. jur. Det er ikke tilfældet. Man skal ikke glemme, at HA(jur) er et fag, som kombinerer jura med økonomi. Dog er hovedvægten lagt på erhvervsøkonomiske forhold, og derfor har personer med en HA naturligvis en ekspertise inden for økonomi. De opnår dog ikke den samme ekspertise inden for juraen, som en jurist gør. Jeg er heller ikke enig med dig i at kursusfag er overflødige. Bare fordi du ved, hvordan love skal læses, og hvordan retspraksis skal benyttes, betyder det ikke, at du kan alt, der har med jura at gøre. Det er netop her, kursusfagene kommer til sin ret. Eksempelvis ophavsretten. Det er et kursusfag, man kan vælge. Det er muligt, at du kan læse loven, og forstå den rigtig, men det betyder ikke, at du ved noget om ophavsret. HA(jur) giver et indblik i nogle fag inden for erhvervsretten, men der er uendeligt mange fag inden for erhvervsretten. På HA(jur) skraber man blot overfladen, mens man på jura går i dybden. Derfor har jurister naturligvis en langt hører ekspertise inden for juridiske discipliner i forhold til personer med en HA(jur).

Brugbart svar (0)

Svar #50
15. juli 2005 af Centry (Slettet)

Ja, selvfølgelig har de en højere ekspertise, hvis du mener at en højere ekspertise vil sige at du lærer om mange flere områder. På ha (jur.) går du ikke ind på ret mange områder, og derfor kan du godt komme i dybden på få emner - og så mange områder er heller ikke vigtig for den erhvervsjuridiske rådgiver - en 30-35% af jura studiet er rettet mod offentligret, det er ikke særlig anvendeligt i erhvervslivet - derudover er der en 20-25% som ligger på "bløde" fag som familie/arveret og lignende.
Jeg vil nødigt sige at hovedvægten er lagt på erhvervsøkonomiske fag, når fordelingen er 50/50 de første 3 år og på kandidatdelen kan du vælge dine fag så du næsten kun har juridiske fag?

Det som er problemet er sku at folk der går på jura ikke kan anerkende at der er andre uddannelser som "blander sig" på deres enemærker.

Jeg kunne udemærket være blevet på jura uden problemer - jeg havde et fint snit når jeg regnede ud hvad jeg havde fået i de afleveringer som jeg havde afleveret på 1. år.
Jeg valgte at droppe ud fordi jurastudiet giver der ekspertise inden for rigtig mange områder indenfor juraen. Men den del af juraen som interesserer mig er den del de har lagt vægten på på ha(jur.).

Brugbart svar (0)

Svar #51
15. juli 2005 af Roman Garcia

”Ja, selvfølgelig har de en højere ekspertise, hvis du mener at en højere ekspertise vil sige at du lærer om mange flere områder”

Jeg mener også højere ekspertise inden for de erhvervsretlige discipliner. En HA(jur) gennemgår fagene generel erhvervsret, offentlig ret, formueret, international handelsret og EU-ret, procesret og tvangsfuldbyrdelsesret, strafferet, samt selskabs- og skatteret. De bliver også gennemgået på jura. Derudover gennemgås flere fag inden for erhvervsretten. Endvidere har man muligheden for at tage en lang række erhvervsretlige kursusfag, som en HA(jur) aldrig kommer i nærheden af.
Du kan se dem her.
http://www.jura.au.dk/kursusplan-e05.pdf
At påstå, at HA(jur) har en ekspertise inden for erhvervsretten, som er på højde med en jurists ekspertise, er en udmelding, som kun kan komme fra en HA(jur).

”Det som er problemet er sku at folk der går på jura ikke kan anerkende at der er andre uddannelser som "blander sig" på deres enemærker”

Jeg mener, det er godt, at man har en erhvervsøkonomisk uddannelse, som giver et indblik i nogle af de erhvervsretlige fag. Dog mener jeg, det er fejlagtigt at påstå, at en HA(jur) har de samme kompetencer inden for den erhvervsretlige jura, som en jurist. Det er ikke korrekt, og på det område, mener jeg, at personer med HA(jur) overvurderer deres indblik i juraen. De har et okay indblik i de klassiske erhvervsretlige fag, men mange fag, har de ikke mulighed for at tage, såsom eksempelvis finansieringsret.

” Jeg kunne udemærket være blevet på jura uden problemer - jeg havde et fint snit når jeg regnede ud hvad jeg havde fået i de afleveringer som jeg havde afleveret på 1. år.”

Jeg kan så fortælle dig, at de afleveringer, du aflever i løbet af året ikke kan bruges som målestok for eksamenskarakteren. Eksamenskaraktererne ligger væsentlig lavere end de karakterer, der bliver givet på hold. Eksamensresultaterne for de enkelte år taler deres tydelige sprog. Derudover vil jeg gerne spørge, hvorfor tog du ikke din formueretlige eksamen, da den muligvis kunne meritoverføres?

Brugbart svar (0)

Svar #52
15. juli 2005 af Centry (Slettet)

Jeg siger heller ikke at vi har samme kompetencer inden for alle erhvervsretlige områder - men de områder de beskæftiger sig med vil jeg argumentere kraftigt for at de har lige så stort et indblik i.
Og hvis du ser på skamerne for ha(jur.) viser de vist rimelig tydeligt at hovedvægten ligger på det jurdiske:
1. år: 10 timer i jura / 6 i øko
2. år: 8 timer i jura / 8 timer i øko
3. år: 17 timer i jura / 12 timer i øko
talene er taget fra de nyligt lavede skemaer fra CBS's hjemmeside.

Jeg kan så fortælle dig at eksamenskarakterene lå over de normale karakterer i 75% af tilfældende på mit hold samt på vores "søsterhold". samt at jeg fik samme karakterer ved prøveeksamenen. så derfor vil jeg sige at de karakterer jeg har fået i opgaver giver et godt indblik i hvad jeg ville have fået til eksamenen.

Jeg valgte at lade være med at tage en meritoverførsel i formueret da jeg ikke så nogen størrere fordel ved at gøre dette - da jeg har gennemgået en stor del af stoffet agter jeg at kunne fordybe mig i emnerne for at kunne forbedre min karakter mere til når jeg skal til eksamen. også skal jeg jo også have noget at bruge min tid på ;)


Brugbart svar (0)

Svar #53
15. juli 2005 af Snuller (Slettet)

rexen:

Jeg har efter vores lille samtale fundet ud af at jeg skal vælge alm. jura. Jeg har åbenbart misforstået hvad HAjur er, da jeg troede der var mere jura i den uddannelse end der egentlig er... så den skal jeg ikke ind på..
Men hvor er det skønt at jeg endelig fandt ud af hvilken af dem jeg skulle vælge.. :0)
Nu kan jeg endelig slappe af og nyde resten af min sommerferie og det næste år..haha

God sommer allesammen

Brugbart svar (0)

Svar #54
15. juli 2005 af Roman Garcia

#52
”Jeg kan så fortælle dig at eksamenskarakterene lå over de normale karakterer i 75% af tilfældende på mit hold samt på vores "søsterhold". samt at jeg fik samme karakterer ved prøveeksamenen. så derfor vil jeg sige at de karakterer jeg har fået i opgaver giver et godt indblik i hvad jeg ville have fået til eksamenen.”

Læste du i kbh, for det har ikke været tilfældet de sidste mange år i Århus?
Da jeg gik første år, tror jeg, at vi var ca. 3 der bestod alle eksaminer det første år, og karaktergennemsnittet var væsentligt lavere end det gennemsnit, man fik på hold. Situationen på de andre hold var ligesådan.

Jeg medgiver dig, at HA(jur) giver en indsigt i erhvervsretten, men langt fra den samme indsigt, som man får på et helt jurastudium.
Hvis man blot har haft formueret på BA.-delen, og overhovedet ikke tager noget erhvervsretligt kursusfag på overbygningen, så vil jeg også sige, at kompetencen vedrørende de erhvervsretlige fag muligvis kan sidestilles. Dog er det ekstremt få, som ikke tager erhvervsretlige fag, på overbygningen, og derfor vil jeg stadig sige, at jurister har en øget ekspertise inden for erhvervsretten i forhold til en HA(jur). Langt hovedparten tager mere end et kursusfag, som relaterer sig direkte til erhvervsretten, og man skal ikke glemme, at et jurastudium er 5 år, mens HA(jur) blot er 3 år. Udover Jura har I også økonomi, så I beskæftiger jer ikke udelukkende med jura. På BA.-delen på Jura har man som tidligere nævnt også andre fag end erhvervsretlige fag, men ca. halvdelen er fag man tager de første tre år, kan relateres sig til erhvervsretten. Derudover han mange udelukkende erhvervsretlige fag på overbygningen. At sidestille deres kompetence efter endt jurastudium med en HA(jur), er noget af en udmelding.
Du kan eventuelt på advojob.dk se om der er stillinger, som kan besættes af både en merc. (jur) og en cand. jur.


Brugbart svar (0)

Svar #55
15. juli 2005 af Centry (Slettet)

#53

Jeg læste i kbh - og vi var ret "uheldige" med at få undervisere som gav lave karakterer.

nu snakker jeg skam heller ikke kun om en ha(jur.) men om en cand. merc(jur.)
som også varer 5 år.
lidt forkert at sammenligne en kandidat grad med en bachelor?
Og på den del af udannelsen kan du jo også på CBS vælge fag som er inden for det erhvervsretlige område - og hvorfor ikke vælge nogle af disse når du vælger en cand.merc(jur)?



Brugbart svar (0)

Svar #56
15. juli 2005 af Nemesis (Slettet)

RomanGarcia >>>

Det er også mit indtryk, at niveauet på handelshøjskolen generelt er lavere end ved universitetet.

Dette implicerer dog ikke nødvendigvis, at en tilfældig universitetsstuderende er mere kompetent end en tilfældig handelshøjskoleelev.

Brugbart svar (0)

Svar #57
20. juli 2005 af Roman Garcia

På uni har vi flere muligheder for at vælge erhvervsretlige fag. Hvilket betyder, at vores ekspertise inden for området er bredere. Da man på jura-overbygningen udelukkende kan beskæftige sig erhvervsretlige fag, har vi muligheden for at bruge større dele af vores studium på erhvervsretlige fag end en cand. merc.(jur), har. Eftersom man på HA.(jur)/cand. merc.(jur) bruger halvdelen af tiden på erhvervsøkonomi, må det stå klart, at juristers ekspertise inden for erhvervsretlige fag, er mere omfangsrig. Det er jo ikke så underligt, da det eneste man på jura skal beskæftige sig med, jo netop er jura. Vi har ikke rigtig nogen kompetencer inden for erhvervsøkonomi, men det har personer med en HA(jur)/cand. merc.(jur) derimod. Lad os nu ikke blande fagene sammen.
Centry skrev tidligere ” Det som er problemet er sku at folk der går på jura ikke kan anerkende at der er andre uddannelser som "blander sig" på deres enemærker.”
Nej, problemet er, at HA(jur)/cand. merc.(jur) ikke kan indse, at fem år udelukkende med jura, giver større kompetence inden for jura end andre fag. Naturligvis har jeg medgivet dig tidligere, at der er personer på jura, som bygger deres studie op uden erhvervsretlige fag på overbygningen, og jeg tvivler på, at disse personer har en større kompetence inden for erhvervsretlige fag, men som tidligere nævnt er det meget få, som gør dette. Hovedparten tager flere erhvervsretlige fag på overbygningen, og deres evner inden for det erhvervsretlige område overstiger en cand. merc.(jur)’ evner inden for erhvervsretten.

Brugbart svar (0)

Svar #58
21. juli 2005 af Centry (Slettet)

Som jeg også har skrevet tidligere, så ja, i når ind på flere områder indenfor erhvervsretten, men hvis en stud cand.jur
og en stud cand.merc.jur har valgt et fag på overbygningen som omhandler samme område, vil jeg stadig mene at det er forkert at sige at det så er cand.jur'en som ved mest inden for det emne!
og på cand.merc.jur kan vi faktisk vælge en stor overvægt af juridiske fag og inderprioritere økonomien.

Brugbart svar (0)

Svar #59
21. juli 2005 af Centry (Slettet)

underprioritere*

Brugbart svar (0)

Svar #60
21. juli 2005 af Roman Garcia

Hele jura-uddannelsen har udelukkende et formål. At give den bedst mulige indsigt i de juridiske metoder. Vi beskæftiger os udelukkende med jura, og derfor har vi ikke bare flere ekspertise-områder, men vi har også et generelt bedre kendskab til juraen. Vi laver jo ikke andet.
Jeg tror heller ikke på, at en jurist bliver ligeså kompetent som en cand. merc. inden for et erhvervsøkonomisk område, blot fordi man har haft et erhvervsøkonomisk kursusfag.
Hvis vi tager dit udsagn om, at cand. merc.(jur) er ligeså kompetente inden for erhvervsretten, som en cand. jur., burde det jo være ligegyldigt, om man ansatte en cand. merc.(jur) eller en cand. jur. Job-annoncerne taler dog deres tydelige sprog. Enten søger man en jurist, eller også søger man en cand. merc.(jur). Ifølge dit udsagn kan en cand. merc.(jur) jo det samme som en cand. jur. inden for erhvervsretten, og derfor burde der ikke være denne sondring. Sondringen er i allerhøjeste grad til stede, og viser tydeligt, at man ansætter en jurist, hvis man udelukkende vil løse erhvervsretlige juridiske problemstillinger.
Generelt kan det siges, at en cand. merc.(jur) har et fint kendskab til erhvervsretten, men at sammenligne deres kendskab med en jurists kompetence er forfejlet.

Forrige 1 2 3 Næste

Skriv et svar til: HA.jur vs jura

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.