24t: Europæisk middelalder og korstog

Jamen det kan vi da godt, har trukket nogle tekster om det samme emne, jeg har et billede jeg ikke kan se hvad er, en statistik over middellevetiden for jordejere (mænd) fra år 1200 til 1450 (i England), en meget kort tekst med et interwiev? med en fæstebonde omkring år 1000, et billede af de 8 korstog og billeder er riddere, et uddrag fra Den sande historie om slaget ved Jerusalem i 1187 hvor Saladin vandt, et uddrag af anonym, samtidigt, kristen beretning om samme slag og et uddrag af civilisationernes sammenstød

Så vidt jeg kan se så skal jeg starte bredt med livet og samfundet i middelalderen og så komme frem til bevæge mig ned i korstogene og herunder komme ind på kultursammenstød

men hvordan man lige gør det ved jeg ikke endnu

Jeg har også trukket europæisk middelalder, dog skal jeg ikke fokusere på korstogene. Jeg har et billede af Domkirken i Köln, en statistik over middellevealderen for mænd i England (tror næsten det er den samme som Jordegern har) en kort beskrivelse af bondens hårde arbejde, en kilde der beskriver livet her på jorden, et uddrag af Anders Fogh Rasmussens nytårstale og kilde om Karl den Store. Derudover har jeg en kilde der hedder: Hvordan kan mennesket forstå og forklare Guds eksistens, og et uddrag fra Den Dynamsike middelalder.

Har dælme svært ved at se hvordan jeg skal få det her koblet sammen!

Mit fokus er tilgengæld helt konkret på korstogene. Har bl.a. kilder med tale fra Urban II hvori han opfordrer og legitimerer korstogen, en beretning om en korstogshær, hvordan korstog kan forklare nutidige konflikter mellem kristendom/Vesten og islam og et uddrag fra en bog hvor forfatterne mener de kristine korstog blot var hævn.

#2 forstår du den statistik, har kigget lidt mere på den og ville prøve at lave en graf over det, men jeg kan ikke helt se hvad tallene egentlig betyder, for de er ikke procenter og summen af en kolonne stemmer ikke med den sum som står under

3# har selv fundet Urban 2.'s tale som jeg vil tage med ind som forklaring på korstogene

tror jeg starter med til fakta om middelalderen og så videre til feudalsamfundet og livet i middelalderen, hvor jeg kan slutte af med kirkens indflydelse og så over i Urbans tale og videre til korstogene med fokus på 1 og 3 med slaget om jerusalem som jeg har kilder om og så skal der perspektiveres ud til kulturmødet mellem islam og kristendommen, hvor jeg måske skal have noget om spanien med

#4 Nej, jeg må nok indrømme at jeg også har lidt svært ved at forstå den. Forstår ikke helt hvad de mener når de skriver "Født ca. 1200-1276" men når de skriver "Middellevetiden" så vil man jo synes at der skal være noget med alder, og som du siger så giver den totale sum ingen mening!

Hey .. Måske betyder kolonnen over til venstre der angiver "0, 10, 20, 30 ..." hvor gamle mændene bliver, dvs. at af de mænd der er født i perioden 1200-1276 er der 36,3 mænd der kun bliver 10 år, samt der er 5,2 mænd der bliver 80. Giver det mening?
Men kan ikke se hvad tallene skulle være udover procent, selvom det ikke giver nogen mening.

#5 så giver første kolonne 155,5% det kan jo ikke passe

det må være som du siger 36,3 mænd blev 10 år

en anden ting jeg har læst flere steder er der ikke var folketællinger den gang, så hvad er det her for noget, mon det bare skal bruges til at se det fald der var frem til hungersnøden og den sorte død og så kommer opsvinget igen?

#5 har måske fundet ud af det, synes det var noget sludder, men der står jo en note i bunden på mit papir

Det antal år, som en given aldersgruppe gennemsnitlig vil have tilbage at leve i, forudsat dødeligheden er konstant

dvs at nyfødte i perioden 1200-1276 havde 35,3 år tilbage at leve i, så det man kan konkludere er at når man blev 20 så begynde antal af år at falde og dvs at man blev ikke ret gammel og så kan man også se der er en tendens i antal leveår når man er omkring den sorte død især for nyfødte og gamle

Jeg ved ikke lige hvad den skal bruges til. Synes ikke rigtig man kan se noget markant fald i antallet, jo der er et lille fald fra "født i 1200-1276" til "født i 1276-1300" men ellers synes jeg antallet ligger nogenlunde stabilt.

Man kan selvfølgelig også konkludere at det er meget få der når at blive gamle, måske grundet det hårde arbejde som landmand?

Ahh, det var da en god lille note du havde med der :)
Har ikke selv noten stående på mit papir, så er meget taknemmelig over at du kunne fortælle mig det. Synes det giver meget god mening.

Nu har jeg ikke lige tjekket op på det, men den sorte død dækker over de to aldre: "Født i 1348-1375" og "født i 1376-1400" ikke?

den havde højdepunkt i årene 1348-1350, mener den hærgede i små hundrede år så det må være 1300-1400, men det passer jo så også meget godt, på nær at der står i noten: forudsat dødeligheden er konstant

om det så betyder at større krige og sygdomme ikke spiller ind ved jeg ikke, men man må da tro at den sorte død er taget med når antal år falder med 10 for nyfødte lige der hvor den sorte død er værst

Ja vil da næsten tro at den sorte død har en indvirkning eftersom antallet falder. Men derimod tror jeg det er rigtig nok at man ikke har taget højde for sådan noget som krige.

Hvordan vil du lave en problemstilling hvor tabellen her inddrages?

mon ikke bare den skal indgå som del af dokumentationen for levevilkårene i middelalderen

har ikke lavet nogle problemstillinger endnu, hvad er I kommet frem til der?

De er nok begrænset hvor godt du kan bruge mine problemstillinger. Men jeg kommer ind på noget om forskellen på de adeliges og bønders levevilkår, og inddrager det feudale system og tabellen med middellevetiden for mænd landejere i England.

det kan jeg måske godt bruge, men så er det jo lige hvordan man kobler det sammen med korstogene

Ja det er jo så din hovedpine ;)
Men eftersom at kirken ligger i toppen af det feudale system, så er korstogene nok et billede på hvor meget magt de egentligt havde dengang. Kan ellers ikke lige se hvordan du kan koble det sammen.

Hvad siger trådstarter, hvad er han kommet frem til?

Jeg har problemer med problemstillinger, men jeg har en overordnet problemstilling omrking hvordan korstogene begrundes og hvordan der kan drages paraleller til korstog i dag.

Men jeg bakser med at finde underspørgsmål.

Det er de 3 jeg har indtil videre

Hvordan var livet i middelalderen?
Hvilke årsager var der til korstogene og hvilken indflydelse har korstogene haft på udviklingen i Europa?
Er der en forbindelse til nutidens forhold mellem Vesten og mellemøsten som konsekvens af korstogene?
 

Den sidste er rigtig god, har også én lignende. Der har jeg fx tænkt mig at indrage noget nyt materiale, fx en tale fra Bush (Jeg ved min historielærer elsker at kritisere Bush ;-))

Jeg har skrevet noget af mit oplæg med problemstillinger nu efter jeg har talt med en kammerat der lige er blevet færdig på historie

måske kan I bruge noget af det