Fysik
Baggrundsstråling, Vejen til fysik B2, Opgave 95, Side 104 (Knud Erik Nielsen og Esper Fogh)
I Silkeborg er baggrundsstrålingen fra undergrunden 0,21 mSv/år, på Bornholm er den 0,56 mSv/år.
a) Hvor mange ekstra cancertilfælde skal vi forvente, hvis flytter 40000 sikeborgensere til Bornholm og lader dem blive boende der i et år?. Antag, sammenhængen mellem cancerrisiko og dosisækvivalent er linær.
Mit forsøg:
Risiko i % = 5% / Sv * H (H er dosisækvivalent )
= 5 % / Sv * 5,6 * 10-4 Sv = 0,0028 %
For hver person er der en sandsynlighed på 0,0028 % for at få kræft på grund af bagrundsstrålingen fra undergrunden på Bornholm.
40.000 personer * 0,0028 % = 1,12 personer
I facitlisten side 208 er svaret 0,14 stk
Mit spørgsmål er, hvad gør jeg forkert?
På forhånd tak
Svar #1
06. november 2023 af peter lind
Der spørges om ekstra cancertilfælde, så den forøgede dosis er 0,56 mSv/år - 0,21 mSv/år
Svar #2
06. november 2023 af ca10
Tak for svaret.
( 0,56 m/Sv/år - 0,21 mSv/år ) = 0,35 mSv/år
Risiko: 40000 borgere • 0,35 mSv/ år • 100 % = 140 borgere
Så der vil være ifølge min udregning 140 ekstra cancertilfælde pr. år.
Min udregning er åbenbart forkert, da løsningen ifølge facitliste er, at der vil være 0,14 ekstra cancertilfælde pr år.
Mit spørgsmål er, hvad gør jeg forkert ?
På forhånd tak
Svar #3
06. november 2023 af peter lind
I #0 har du også 5% og 0,0028 %, Hvor kommer de fra ? og hvad er det?
Svar #4
06. november 2023 af ca10
Tak for svaret
De 5 % / Sv har jeg fra Vejen til fysik B2, Opgave 95, Side 104 (Knud Erik Nielsen og Esper Fogh) side 94 der nævner en en risikomodel:
Risiko i % = 5 % / Sv • H
hvor H er dosisækvivalentet.
De 5 % / Sv * 5,6 * 10-4 Sv = 0,0028 %
hvor jeg har sat H = 5,6 * 10-4 Sv. Det er en fejl.
Mit spørgsmål er, hvordan udregner man antallet af ekstra cancertilfælde hvis man flytter 40000 silkeborgensere til Bornholm og lader dem blive boende der i et år, da jeg ikke jeg lave den rigtige udregning?
På forhånd tak.
Svar #5
06. november 2023 af peter lind
Du har regnet med som om der stod sievert men der stod msievert
Svar #6
06. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Er det muligt at ringstedLC har tid til at vise hvordan man foretager en korrekte udregning til at løse opgave a) da jeg er kørt fast og jeg kan ikke foretage den korrekte udregning?
På forhånd tak
Svar #7
07. november 2023 af peter lind
Sievert er defineret som den biologiske effekt på mennesker pr år og som der også står i opgave anses line linær funkton af påvirkningen
Det betyder at påvirkningen af 2 sievet er det dobbelte af en sievert, påvirkningen af 3 sievet er 3 gange så stor som 1 severt ogalment x sievet er x gange så stor som en sievet.
I dine tal er påvirkningen 0,21 msievert/år og 0,56 msievet/år og væksten således
0,56 msievet/år - 0,21 msievet/år
Nu er det ikke alle skader der er dødlige. Det er kun 5% så slutresultat bliver med 40000 mennesker
5%*40000*(0,56 msievet/år - 0,21 msievet/år)
Svar #8
08. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Jeg prøver:
5% • 40000 • ( 0,53 msievet/år - 0,21 msievet/år ) = 7000.
Er det løsningen på a) at hvis man flytter 40000 sikeborgensere til Bornholm og lader dem blive boende der i et år. Antag, sammenhængen mellem cancerrisiko og dosisækvivalent er linær.så vil der være 7000 ekstra cancertilfælde?
Mit spørgsmål, er bogens facit på 0,14 stk forkert?
På forhånd tak
Svar #9
08. november 2023 af ringstedLC
#8 Dit regnestykke giver ikke 7000.
Da sammenhængen mellem cancerrisiko og dosisækvivalent er lineær, bliver sammenhængen mellem antal tilfælde og dosisækvivalent også lineær:
Svar #10
09. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Ekstra tilfælde:
Jeg ved ikke hvad P står for:
Ekstra tilfælde = 40000 • Pcancer , % ( 0,56 - 0,21) m Sv / Sv
= 40 • 103 • Pcancer , % ( 0,56 - 0,21) m Sv / Sv
Ekstra tilfælde = 14 • Pcancer , %
Ekstra tilfælde = 0,14, Pcancer , % = 1 %
Som jeg forstår dit regne stykke :
Ekstra tilfælde = (( 40 • 1 % •( 0,56 - 0,21) m Sv / Sv)) / 100 % = 0,14 stk
Mit spørgsmål er, hvad blev der af faktoren 103 for de 40000 personer bliver til 40 personer som jeg læser dit regnestykke og Pcancer , % = 1 % hvor kommer den procent fra?
På forhånd tak
Svar #12
09. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Svar # 11.
Jeg forstår ikke dit svar, kan du ikke uddybe dit svar.
Er der nogen der kan vise hvordan man beregner at antallet af ekstra cancertilfælde er 0,14 stk.
For de svar jeg har fået hidtil har jeg svært ved at gennemskue.
På forhånd tak
Svar #13
09. november 2023 af ringstedLC
Få styr på præfikserne og deres 10'er potenser!
Opgaven oplyser ikke sandsynligheden p (risikoen). Men hvis facit skal være 0.14 må p være 1% fundet ved at indsætte facit og løse ligningen for p.
Svar #14
10. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Til svar #13
Jeg har vedhæftet en fil med opgave teksten og facit (det burde jeg have gjort fra starten da jeg oprettede spørgsmålet)
Så må der mangle oplysninger i opgave 95 vedørende at P skal være 1% for at resultatet skal være at ekstra cancertilfælde skal være 0,14 stk.
Svar #17
10. november 2023 af ca10
Tak for svaret
Til Svar 15, ringstedkC
Jeg har tidligere vedlagt en fil der må være sket fejl
Der burde lige en fil nu.
Svar #19
10. november 2023 af ca10
Der står i mit Svar # 16 har jeg vedhæftede en fil, men filen burde være vedhæftet og i mit Svar # 18 har jeg igen forsøgt at vedhæfte en fil med opgave 95, den burde være vedhæftede.
I så fald ved jeg ikke hvad årsagen er til at filen ikke er vedhæftede.
Når jeg ser under Svar # 16 står der følgende:
Vedhæftet fil:Scan_20231110.png
Og når jeg ser under Svar #18 står der Vedhæftet fil:Scan_20231110.png.
Så den vedhæftede burde være der. Jeg foretager log ud og foretager log ind igen for at se om der er en vedhæftede fil.
På forhånd tak