Jura - KU - studiegruppe VS. selvstændighed

De nye studiegrupper fylder rigtig meget. Hovedparten af undervisningen foregår på hold, og der er lagt op til, at grupperne skal inddrages hver gang. Dette gøres ved f.eks. at grupperne skal forberede et emne, som de så skal præsentere for de andre. Det kan også være, at én gruppe skal sidde og finde argumenter for en bestemt problemstilling, mens en anden gruppe så skal finde modargumenter.

Det vil sige, at en stor del af forberedelsen kommer til at foregå i grupper. Hovedparten af de opgaver, som stilles kan kun udføres i grupper.

Tidligere var der en meget lige fordeling mellem forelæstninger og holdundervisning. Med den nye studiereform har de også ændret dette for at få fokus på gruppe arbejdet. Så nu er langt hovedparten af undervisningen på hold. Ud af 20 undervisningsgange, så er det ca. i gennemsnit 4-5 undervisninggange, der er forelæsning. Resten er klasseundervisning, hvor grupperne skal deltage aktivt. Det varierer dog lidt fra fag til fag, men det er lagt op til i studiereformen, at langt hovedparten skal være klasseundervisning, så man kan involvere grupperne.

En ekstra lille ting, der har været kritisret meget er, at man næsten ikke har mulighed for at skifte grupper. Hvis man ikke fungerer med sin gruppe, så skal der rigtig meget til, før man har mulighed for at skifte gruppe. Man får næsten altid nej. Og da gruppearbejdet fylder en så stor del, som der er lagt op til i den nye studiereform, så kan man blive tvunget til at arbejde sammen i en gruppe, selvom det ikke fungerer. Efter det første år ombrydes grupperne, og så får man tildelt en ny gruppe. Man kan heller ikke her vælge. 

Så man kan sige, at KU  ved den nye studiereform har lavet nogle grundlæggende og markante ændringer. Man er gået væk fra det selvstændige og gået meget over til gruppearbejde.

Hvis din arbejdsmetode passer bedre til det selvstændige (det gør min arbejdsmetode også), så vil jeg anbefale, at du læser på SDU eller i Århus. Her er der en del forelæsninger, og holdundervisningen fungerer også som en forelæsning, men med mere dialog, men uden gruppearbejde.

Jeg håber, at mit svar kan hjælpe.

Da jeg netop er færdig med første år på jura, KU kan du også hører mine erfaringer vedrørende studiegrupperne! 

Jeg må tilslutte mig Roman Garcias beskrivelse af de nyoprettede studiegrupper. De fylder utrolig meget og dette hænger sammen med, at man af erfaring ved, at mange nyudklækkede jurastuderende har haft vanskeligheder ved at samarbejde på tværs med andre mennesker og har en alt for individuel tilgang til stillede problemstillinger. 
 

Jeg var også ret skeptisk over for den nye reform, da jeg også personligt foretrækker at arbejde selvstændigt, men må dog erkende, at studiegrupperne er et virkeligt fornuftigt "projekt"! Dette kommer især til udtryk i starten af året, hvor alt er så nyt og man derfor ved samarbejde med andre har nemmere ved tingene. Det er næsten umuligt at arbejde selvstændigt, da man ellers bliver frastødt fra ens studiegruppe. Man vil også hurtigt opdage sine styrker/svagheder ved at diskutere så meget med andre medstuderende. Enkelte fra mit eget hold har dog været ret fraværende til deres gruppearbejde, og gør altså at de er lidt "uden for gruppen" (om man vil det eller ej). 
Det er derfor ikke muligt at arbejde selvstændigt med de opgaver, som bliver udstedt, da man som gruppe skal fremlægge de enkelte problemstillinger for hele holdet.

I starten kan det virkelig være frustrende med alt det gruppearbejde, og det kræver, at man som gruppe virkelig planlægger sine uger, da man skal tage hensyn til alle i gruppen ift. arbejde, sport, m.m. Dette har også hængt sammen med, at grupperne på første år har været for store (6-8 pers.) og såvidt jeg ved, har KU taget dette ved lære, såeledes at I nye studerende er bedre rustet end vi (forsøgskaniner) var ;) 
Man er nødt til at have en positiv indstilling til studiegruppearbejdet, og jeg er fuldstændig overbevist om, at påtvunge studiegrupper er en fornuftig "investering", da man socialt, såvel som fagligt er bedre rustet til de stillede opgaver! Nøgleordet er dog planlægning!

Hvad angår forholdet mellem forelæsninger og alm. undervisning kan du se hvad Roman har skrevet! ;) 

Der hvor tankegangen omkring påtvunge studiegrupper falder lidt til jorden er nok når eksamenstiden nærmer sig! Dette gør sig gældende, da eksamen jo er en individuel præstation og man føler lidt, at fokuset igennem studieåret  er rettet lidt for meget på kollektivt studiearbejde! Løsningen kunne være, at man i grupper gik til eksamen, da reformen stærkt lægger op til dette... 

Mange tak for svarene indtil videre.

Det er jeg virkelig ked af at læse - de ting i skriver. Det er lige præcist sådan en studiemåde jeg IKKE er interesseret i at være en del af. Det er virkelig frustrende at have set frem til et studie som man troede passede til en udfra de ting man har læst/hørt, og så er den studiereform kommet indenom uden jeg har lagt mærke til det.. :(

Er det virkelig ikke muligt at stille sig uden for alt det gruppearbejde, og så køre det mere selvstændigt? De har vel for fanden da ikke fjernet alt det selvstændige når eksaminerne stadig foregår individuelt? Jeg tænker også at der jo ikke er mødepligt på universiteterne, så i teorien kan man jo bare komme til forelæsningerne og så gå til eksamen - hvordan kan det hænge sammen med de grupper? Man kan vel næppe tvinges til deltage i ting, så længe man bare består eksaminerne?

Hvor mange år foregår disse intensive studiegrupper?

Hvor mange undervisningstimer og forelæsninger er der typisk på en uge?

Jeg har det så dårligt med det, at jeg overvejer at droppe det på KU - hvordan er muligheden for at skifte studiested? Altså hvis jeg virkelig ikke kan indordne mig under de nye forhold på KU, kan jeg så fortsætte studiet på SDU, hvor den nye studiereform jo ikke eksisterer?

Beklager de mange spørgsmål, men de her nye oplysninger har fuldstændig smadret min glæde over optagelsen.

Det er selvfølgelig muligt helt at blive væk fra timerne, men det forventes, at man tager del i arbejdet. Undervisningen er rigtig vigtig i forhold til forståelsen af den juridiske metode. Hvis du derfor alene kommer til forelæsningerne vil du muligvis være bagud i forhold til mange af de andre studerende, som har fået 4 gange så meget undervisning. Den nye studiereform lægger jo meget vægt på holdundervisninge, så der er ikke længere særlig mange forelæsninger. Faktisk er der ganske få forelæsninger. Derfor er det kun ganske få emner, som bliver gennemgået på forelæsning, mens hovedparten bliver gennemgået på hold. 

Man kan også sige, at gruppearbejdet jo forbereder én på arbejdet efter end uddannelse, hvor man også arbejder meget i grupper. Så du kommer formentlig ikke langt i den juridiske verden, hvis du ikke kan og vil arbejde i grupper. Det skal dog siges, at KU har taget det til det ekstreme, men det er i et forsøg på at få flere gennem uddannelsen. Folk engagerer sig i hvert fald i højere grad, hvilket jo er positivt.

Du kan godt overflytte til SDU efter et år. Her har de højere grad forelæsninger. Dog vil jeg igen minde dig om, at du på et eller andet tidspunkt bør indstille dig på, at du kommer til at arbejde meget i grupper efter endt uddannelse. Jurister arbejder meget i teams.

Så konkluderende kan det siges, at du ikke kan tvinges til at deltage til holdundervisningen og de aktiviteter der er i grupperne, men hele undervisningen er lagt an på grupper, så du får ikke det fulde udbytte, hvis du ikke tager del i denne arbejdsform. Det betyder, at andre studerende kan have det lidt nemmere, da de både har fået undervisning, læst samt deltaget i en målrettet undervisning, hvor de tilegner sig viden om et specifikt emne.

Personligt er jeg dog glad for, at jeg var i Århus, hvor man havde forelæsninger og holdundervisninger med dialog. Ikke fordi jeg ikke ville være i grupper. Jeg havde også en studiegruppe, som jeg brugte gennem det meste af studiet. Men fordelen her var, at man selv kunne vælge grupperne. Så jeg fandt en gruppe, hvor vi passede godt sammen i forhold til personlighed og ambitionsniveau.

Der er andre studerende på mit hold, som året igennem har afvist gruppearbejdet og formået at få en fin karakter til den endelige eksamen. Problematikken er dog, at hvis man fravælger sin studiegruppe, så fravælger man også det sociale aspekt i studiet! Man bliver simpelthen udelukket, da gruppen som helhed forventer, at man ofte er fælles om de stillede opgaver! Da bliver studiet en hård omgang, og underviserne tager ikke nogle hensyn til studerende, som vælger at arbejde selvstændigt, da de har en undervisningsplan, som netop er opbygget på den tankegang, at man arbejder i fælles grupper! Man har dog heller ikke nogen mødepligt til undervisningen, dog med undtagelse af faget "Studieteknik og læringsproces", hvor man skal være tilstede 75% af undervisningen for at kunne bestå.
 I realiteten kan man sagtens være selvstuderende og bare gå til eksamen, men jeg er overbevist om, at man hurtigt vil falde fra, da der vil blive set "ned på en".  

Der er ca. 2-3 undervisningstimer om dagen på KU, hvor man gruppevis skal fremlægge en case med nogle tilhørende spørgsmål. Der er 2-3 forelæsninger fordelt på et semester. 

Jeg håber stadig, at du fastholder din valg om at studere jura på KU - på trods af den nye reform! Jeg er af den opfattelse, at reformen i sidste ende ruster de studerende endnu bedre til det senere erhvervsliv, men afskyr du gruppearbejde overalt på jorden, da må jeg  tilstå at reformen i den grad lægger op til kollektivt gruppearbejde! 

Rigtig meget held og lykke fremover! 

Vil det sige at der er ingen gruppesamarbejde i århus? Altså jeg skal starte i Århus, og for mig lyder holdarbejdet ret fornuftigt i nogle tilfælde.

Jeg har læst i Århus, og der er ikke gruppearbejde, som i Kbh. Dog brugte jeg meget læsegrupper, så vi lavede gruppearbejde i forhold til øvelsesopgaverne.

Det er noget som universitetet anbefaler, men man skal selve finde læsegrupperne.

#7

Har det fungeret godt? Tror du, at det er bedre en kbh's system?

Det fungerede godt for mig.

Det kræver mere selvdiciplin, da man ikke bliver "tvunget" til at forberede sig. Man kan jo bare gemme sig på bagereste række. Men har man viljen og selvdiciplin synes jeg, at det fungerer godt.

En af de store fordele er, at man får præsenteret mere viden fra underviseren. Hvis der er meget gruppearbejde, så er det jo grupperne af de studerende, som præsenterer et juridisk emne. Det vil sige, at en del af den tid, hvor underviseren egentlig kunne gennemgå det juridiske emne skal bruges på at lade grupperne fremføre deres konklusioner. Dermed er der kortere tid for underviseren til at gå i dybden med et emne. Så kort sagt jeg vil hellere høre en underviser gennemgå et juridisk emne end en gruppe af mine medstuderende. Jeg vil gerne forberede emnet i grupper, men jeg vil gerne høre underviseren gennemgå det.

Det er efter min opfattelse den største ulempe ved systemet på KU. Derudover er det formentlig heller ikke helt heldigt, at man ikke kan skifte gruppe. Jeg skrifte studiegruppe to gange før jeg fandt en gruppe, der havde samme ambitionsniveau og samme vilje til at forberede sig. Jeg havde ikke lyst til at trække andre studerende op, da jeg gerne ville udfordres i min studiegruppe. Derfor blev jeg nød til at skifte et par gange. Derfor synes jeg også, at det er lidt uheldigt, at man ikke kan skifte studiegruppe. Der er dog også mange fordele ved KU-systemet. Man "tvinges" til at være aktiv, hvilket er en god motivationsfaktor, og dermed får man muligvis forberedt mere af materialet. Jeg tror bestemt, at man bliver en bedre studerende, hvis man er aktiv.  

Jeg kan ikke sige, hvilket system, der fungerer bedst. De har kun kørt ca. 1 år på KU, så de kan endnu ikke konstatere, om det har været en succes eller ej. Jeg har dog hørt, at til visse eksaminer på KU, har niveauet i eksamensafleveringerne været lavere end de tidligere år, men det kan hænge sammen med mange ting. Uheldig eksamensopgave osv.

Det er individuelt, hvilken form der passer bedst til én selv. Hvis man vil have meget gruppearbejde, kan man også få det i Århus, men man skal tage initiativ til at få gang i en gruppe, mens man bliver placeret i en gruppe på KU. Så i forhold til studiegrupper er det selvfølgelig lettere på KU.

I sidste ende tror jeg dog ikke, at det har den store indflydelse, da det jo handler om, hvor engageret man selv er. Jeg tror, at en god jurastuderende vil være god uanset om denne læser på KU eller i Århus.  

#9

Ahh okah. Mange tak for dit svar. Det hjalp en stor del. Også at man kan skifte gruppe. Selv vil jeg helst også være sammen med nogen der er aktiv og har samme ambitions niveau.

Man skal først finde en gruppe, og det kan godt være svært, da det er langt fra alle, som vil være i gruppe. Man bliver ikke placeret i en gruppe. Derfor skal man selv lave opsøgende arbejde.

Jeg var i to forskellige grupper, før jeg fandt en gruppe, der passede til det jeg gerne ville. Men det tog næsten også et semester.

Efterhånden en noget gammel tråd men jeg vælger nu selv at deltage alligevel. Jeg er ligesom dig optaget på jura her til september og begynder engang her næste uge. Jeg kan fuldt ud tilkende mig din frygt og dine bange anelser for hvordan det nu skal fungere. Gymnasiet var for mig et helvede hver gang der var gruppearbejde, jeg har højst 1 gang kunne se noget positivt i gruppearbejde og ærlig talt så føles det for mig som spild af tid langt hen af vejen.

En af hovedgrundende til at jeg endte med at tage jura på KU kontra uddannelser på CBS og lign. var at studiet før i tiden var et udbredt selvstudium hvilket i den grad appellerede til min mentalitet og min ellers utroligt lave tålmodighed i forbindelse med gruppearbejde generelt. Mit råd til dig er det samme som jeg gav til mig selv da jeg fandt ud af at reformen indirekte ''tvang folk til gruppearbejde'' - giv det en chance. Hvis du fra dag 1 af afskriver gruppearbejdet så stiller du dig selv i en meget vanskelig sitiuation på studiet som mange andre også nævner.

Ydermere vil det næppe fungere hvis du sætter dig ned første dag i din nye gruppe og proklamerer hvor meget du hader at være tilstede. I så fald er projektet dømt til at slå fejl allerede før det er begyndt. Ligesom vi på arbejdsmarkedet står med at skulle arbejde med mennesker vi ikke nødvendigvis holder af rent personligt, så bør du nok tænke på studiet som dit ''arbejde''. Med det sagt skal det selfølgelig ikke være uudholdeligt.

Hvis du efter at have gevet det en SERIØS chance her det første stykke tid når vi begynder og stadigvæk ikke føler at du kan magte det så har du som jeg ser det 3 muligheder.

1. Skift til et andet universitet på 2. år som ikke tvinger folk til gruppearbejde, SDU er her nok en oplagt mulighed. I så fald skal du kun ''udholde'' 1 år på ku.

2. Hvis du litterlig talt er ligeglad med det sociale kan du meddele din studiegruppe at du ganske enkelt dropper ud og kører studiet som selvstudium i store træk. Som Christian og Garcia allerede har nævnt er der ingen der kan tvinge dig til at deltage så længe du består dine eksamer, hvilket på trods af hele studiets modstand betyder at du kan gøre som du vil selvom det i den grad ikke er velanset.

3. En sidste mulighed er at du kan prøve at søge om dispensation til at køre studiet uden brugen af påtvunget studiegruppe. Jeg har hørt om ekstremt få tilfælde hvor det rent faktisk bevilges whatsoever, men hvis du af en eller anden grund kan påvise at du bare ikke kan gruppearbejde kan du måske slippe. Hvis der er tale om medicinske/psykologiske argumenter vil jeg tro at dine chancer stiger betydeligt. Sygdomme som social forbi og angst kunne tænkes at være acceptable grunde til hvorfor at nogen skulle slippe.

På trods af de udemærkede argumenter for den reform og det faktum at jurister i stor stil arbejder i teams så tilkender jeg mig samme mening som mange andre jeg har talt med at ordningen er for ekstrem. Ligesom der findes visse jobs efter endt uddannelse (ikke mange) hvor man får mulighed for at arbejde selvstændigt som jurist/advokat så findes der også personer som ganske enkelt ikke egner sig til gruppearbejde. Jeg har svært ved at se hvorfor de skal behandles så utroligt ringe og tvinges til en studieform som de ganske enkelt ikke kan blive succesfulde med ligegyldigt hvor meget de nu kæmper med det.