Side 10 - Islam - Koran

Haha. Ja, men store dele af det danske samfund er ateister, men de holder jo jul alligevel. Så meget for ateisme, hvis de blot overtager religiøse skikke og traditioner. Ateismens traditioner er blot en måde at opretholde forbrugersamfundets behov på. Se bare på nonfirmationen.

Desuden er størstedelen af de danske ateister alligevel påvirket af religion, når de diskuterer moralske og etiske spørgsmål. Nej, ateister er de ikke - men de er meget pragmatiske, det skal de have!

Og det er da fint, at du har masser af indhold i dit liv. Jeg minder bare om, hvor mange af højtiderne stammer fra. Prøv at fjerne alt det fra dit liv og se så, om det ikke blot bliver en lille smule tommere. Det ville mit blive, og jeg har ellers alt for travlt. Men vi kan jo ikke engang holde julefrokost på arbejde uden, at det har lidt med Jesus at gøre - om man så vil det eller ej. 

#181 - præcis, ateister kan også holde jul.. Vi behøver altså ikke at fylde os selv med tro for at kunne sætte os sammen og være en del af et fællesskab. Der er massere af gode ting som de religiøse har fat i, som det sociale og at hjælpe de fattige osv. Det jeg siger er bare, lad os holde fat i DE værdier, og så glemme de her ting som i egntlig ikke har noget belæg for.

"Ateismens traditioner"? - Ateisme har ingen dogma ingen doktriner, hvad er det for nogle traditioner du snakker om? Der er ingen restriktioner i ateisme, så selvfølgelig kan de holde en hver "hellige dag"(beklager mit mangel på bedre ord), det passer dem. De er også frie til ikke at holde dem.

nonfirmation er da langt mere ærligt end at konfirmere sig udelukkende for gavernes skyld, og det er da en helt naturlig ting at fejre hvis man har besluttet ikke at tro. Personligt blev jeg selv konfirmeret, og ikke for gavernes skyld. Men selv dengang syntes jeg da at det var langt mere ærligt end alternativet. 

Og drop det med at vi har morale fra religion.. det satme langt ude.

Hvis i har brug for en bog til at fortælle jer hvad der er moralsk, så vil jeg påstå at i ikke har nogen moral overhovedet.. Og biblen er i hvert falde det sidste sted jeg ville kigge. Vi er alle langt mere moralske end den gud der er beskrevet i biblen. 

Det er svært at overbevise dig at koranen er sandt, for i alle sammen accepterer ikke noget der handler om Islam.

jeg troede jo hellere ikke på at Koranen ikke var redigeret, men jeg bestilte flere Koraner fra forskellige steder, og det er helt det samme, der er ikke en smule forskel.

men jeg har da også søgt bibelen, men der fandtes flere eksemplar, som slet ikke hang sammen med hinanden.

Tror I på Adam og Eva, det er jo Gud der har skabt dem. Og da de fik besked på at de skulle holde sig væk fra træet...

Lad mig fortælle jer noget, Da Gud bedte alle englerne om at bukke sig for mennesket, bukkede alle englerne sig bortset fra Asazil, eller hvad end han hedder... Fordi han sagde "hvorfor skal jeg bukke mig for et menneske der er lavet a lær. når jeg selv er skabt af ild?" Gud straffede ham.

Asazil sagde derfor, lad mig leve, og få mennesket over på min side, for jeg tror ikke dine mennesker er så mægtige over for mig. Gud gav ham lov til at være djævlen og derfor kom der "onde mennesker".

Kender I ikke det at man nogen gange gøre noget virkelig ondt eller dumt, hvor man bare får ondt i maven bagefter og hvor man bare har fortrut det, det er jo djævlen der får der til at gøre noget uden at tænke over det godt og grundtigt.

Gud har skabt verden, er det ikke bevist?
- Jer der tror på Dawins teori, hvis vi stammer fra aberne, hvem stammer aberne så fra? osv.
- Jer der tror på at verden er skabt af bakterier, Så Adam og Eva var ikke mennesker men bakterier?? 

Hvad med jer der ikke gider tro på det?? Hvorfor?? Bare fordi at man er Kristen og at Bibelen er lavet om, betyder det ikke at Koranen er lavet om.

Man kan ikke lave Koranen om, for hvis man ændre et ord, vil hele bogen ikke give mening. Og ja der er jo mange som har prøvet det, men ikke lykkedes dem at gøre det.

Hvad med der nogle gange i vores liv opstår mirakler?? fx, den rigtig farlig ulykke sker, men hvor man ser at person en ikke er kommet til noget, det er Guds magt. - Eller børn, små børn er rene og hellige indtil de bliver ældre, dem passer Gud rigtig på, for de komemr ikke til skade som os voksne mennesker..

PS: jeg kopier ikke noget fra nettet som emilie1234, men skriver det jeg ved og har læst..

Bare fordi andre mennesker udnytter Islam dårligt, betyder det ikke at Koranen er en vejledning til vold og terror. Men at personerne som udnytter det forkert, er terrorister...

Du kommer med en masse flotte påstande, som du mangler at bevise. Indtil du kommer med det endegyldige bevis, så er det, ligesom alt det Emilie siger, bare ligegyldigt pladder.

Nej, det er IKKE bevist at "gud" har skabt verden. Hvor er beviset henne? Hvor ser du det? I en bog, som en eller anden skizofren mand har skrevet for 1500 år siden?

Det er ikke noget med at man GIDER tro på noget. Det er noget med, at man ser videnskaben og synes at dette giver langt mere mening, end at der skulle sidde en eller anden og styre det hele. Der er så mange ting i verden der er skabt så komplekst og ulogisk, at det netop ikke ville give mening, at en gud har skabt det.

"Hvad med jer der ikke gider tro på det?? Hvorfor?? Bare fordi at man er Kristen og at Bibelen er lavet om, betyder det ikke at Koranen er lavet om.

Man kan ikke lave Koranen om, for hvis man ændre et ord, vil hele bogen ikke give mening. Og ja der er jo mange som har prøvet det, men ikke lykkedes dem at gøre det."

Kan du bevise det? Kan du komme med den første koran der er lavet? Hvis ikke, så stop pladderet. Det er ikke noget du ved, men noget du tror. Så længe du bare påstår det vil du ikke blive taget seriøst. Og så er jeg egentligt ligeglad med, hvor mange forskellige koraner du har set fra forskellige lande. Det er ikke ensbetydende med, at de er identiske med den allerførste koran der blev skrevet. Ved du forresten godt, at det er nødvendigt at ændre ord, når man oversætter fra ét sprog til et andet? Tag en tilfældig roman og oversæt den fra dansk til engelsk. Lad så en anden oversætte den tilbage igen og se, om han får præcis samme ordlyd, som den havde fra start. Jeg tvivler.

Det der med mirakler.. Arh. Tilfældigheder, at det ikke er gået værre for personen, end det er. Ja, faktisk kan det undersøges og forklares med de fysiske love. Og jo, børn kommer da til skade i stor stil? Der er da mange nyheder om børn der er kommet slemt til skade, for eksempel i trafikulykker osv. Den holder ikke.

Påstande, påstande, påstande med uden nogen som helst form for bevis.

#184:

"- Jer der tror på Dawins teori, hvis vi stammer fra aberne, hvem stammer aberne så fra? osv.
- Jer der tror på at verden er skabt af bakterier, Så Adam og Eva var ikke mennesker men bakterier??"

Verden er absolut ikke skabt af bakterier.

Livet som vi kender det, stammer fra encellede organismer, der opstod for flere milliarder år siden. De organismer udviklede sig og blev til flercellede organismer, og vi er blot et produkt af den evolution.

Snaps12:

Du tror meget af det der står i Koranen er rigtige, fint nok. Så har jeg et spørgsmål: hvordan forklar Koranen dinosaurer? For ifølge Biblen og Koranen, så skulle de aldrig have gået på jorden, da jorden var skab for, hvis jeg husker rigtige, 10000 år siden. Dinosaurer er gik på jorden for ca. 200 mio til 80 mio år siden, derfor er det endt noget, der ikke hænger sammen i Biblen og Koranen, eller er der noget galt med alle naturmuseer i verden.

#182 Jeg forstår ikke, at du er så oprørt. Jeg er heller ikke kristen, men derfor forstår jeg da godt, hvordan traditioner og moral hænger sammen med religion. 

At holde jul som ateist er vel..uden mening. At holde en sammenkomst d. 24 december ville give mening, men det kan man i så fald gøre en hvilken som helst dag på året. 

Desuden giver du eksplicit udtryk for, at det at være ateist - i din forstand - er det samme som at være pragmatisk og brugsorienteret. Du går på julemarkedet i trosretninger og tager så lidt fra den ene og lidt fra den anden for så at krydre lidt med den tredje. Det er mildest talt...latterligt. Og dybt inkonsistent. Så må du finde ud af andre præmisser, der retfærdiggør dine næstekærlige og moralske traditioner og idéer, for du kan da ikke bare snuppe noget fra en religion og en Gud, som du ikke tror på.

Nonfirmation er måske ærligt, men den har da ingen mening. Hvorfor ikke blot holde en større 18 års fødselsdag? Konfirmationen er et sakramente, det er en hellig ceremoni, der har til formål at vise, at Gud bekræfter sin kærlighed til og overfor dig. Nonfirmationen er netop blot en måde at opretholde konsumersamfundet på. At konfirmationen så i højere grad også er blevet en forbrugsfest, synes jeg da sagtens man kan være kritisk overfor, men det retfærdiggør da ingenlunde en nonfirmation.

Angående Bibelen skriver du "I". Tja. Jeg har læst Bibelen. Har du? For det virker ikke engang til, at du skelner imellem Det Nye Testamente og Det Gamle Testamente, hvorfor du vel i praksis blot forholder dig til religion generelt set og det i forhold til en sund skepticisme, som du udelukkende har i egenskab af at være borger i det 21. århundreder. Det er ikke særlig relevant, når man så samtidig kommer med påstande om andre. 

Mennesket er et dyr. Et socialt dyr. Men et dyr. Det må en naturvidenskabelig da kunne forstå. Vi har en fornuft, javel.  Måske kan moral retfærdiggøres heri. Men bruger vi den? Og hvorfor har mennesket så ikke brugt den førhen? Mennesket tænker på sin egen vinding i næsten enhver henseende. Selv når vi skal give til en Afrika-indsamling, er der præmier for, at folk har ekstra incitament til at donere. I sig selv er det da til grin. Moral er godt - dobbeltmoral er dobbelt så godt.

#188

godt spørgsmål, I Koranen siges der at der har været levende væsner før mennesket og ja, det står der min ven.

Derfor holder jeg så meget af de ting der skrives, virkelig spændende bog, vil anbefalde det til jer alle :)

Gud besriver hvordan han har skabt verden, hvad skal man sige? som en slags dagbog, hvor Gud nævner næsten om alt på jorden og ja Gud nævner at han også har skabt andre væsner før skabet a menneske livet.

:) tak for dit spørgsmål min ven :)

Det står der netop ikke i Bibelen eller gør det?? :)

beskriver.

#190:

Jeg vil gerne vende tilbage til mit spørgsmål i #148: "Kan din gud lave en sten, der er så tung, at han ikke selv kan løfte den?"

der ikke noget der hedder kan din og min gud? Der er kun en Gud, som bliver kaldt fadervor, allah osv... Det er Gud, bare nævnt med forskellige navne...

Og brormand tag dig sammen....jeg tror du er ældre end mig,

#191:

Vi er her ikke for at forsvare biblen, vi kritiserer alle sådanne 'hellige' skrifter, der hævder at kende 'sandheden' uden at underbygge den med nogen beviser.

oh,,, det er dig der tror på celler og aber ....

Hvis Gud kan skabe den kan han også løfte den....

#197:

Så din gud kan altså ikke skabe en sten, der ikke kan løftes? Det lyder ikke som en almægtig gud i mine ører.

Fandtes der Dinos? ja! for forsker har fundet beviser og det nævnes også i Koranen...

Tror du på Jesus? og hans mirakler? - Han var Guds gave til mennesket? Det bliver også endda nævnt i Koranen....

hva? Hvis Gud skaber en sten, løftes den også af ham ikke os mennesker!