Side 4 - Ytringsfrihed

#59

Der er ingen grund til at komme med nedladende kommentarer om indvandrere. "Gæster" i et andet land?
Hvis man bosætter sig i Danmark, får dansk statsborgerskab, går i skole her og tager sin uddannelse her som en hver anden person, opfattes man så stadig som en "gæst" - også selvom man er født og opvokset her som en hver anden dansker???

Jeg vil nødig starte en diskussion ovenpå en diskussion, men den der kommentar var bare unødvendig.

Bliv bare ved, allesammen, det her er svært morsomt!

Og nu tænker jeg .... hvorfor er det her morsomt??

En pige er skør, ( hjernevasket som flere kalder hende) misbruger sin religion og opfører sig som en gal!

Og du synes, at det er morsomt? - Jeg kan overhovedet ikke finde hoved og hale i det her!

Jeg synes man overskrider grænsen ved at sige at denne pige er hjernevasket. Hun er ung og naiv. Hun har stadig meget at lære og vi må bare håbe på, at hun en dag indser sine fejl herinde, og er istand til at kunne føre en diskussion på en ordentlig og saglig måde.

Under alle omstændigheder er det vigtigt at huske, at er man bosiddende i et land, må man forstå, at der i det land er et kulturfællesskab, som man må indgå i. Det står naturligvis en frit for at forsøge at påvirke dette kulturfællesskab ved at deltage i en konstruktiv diskussion omkring samfundets videre udvikling, men det er ikke i orden på ensidig vis blot at modsætte sig de gældende normer og værdier. 

På den måde er det sådan set ligegyldigt, om man er dansker eller indvandrer. I det hele taget er det uforståeligt, at en person født i Danmark skulle have mere ret til at leve i landet end en person, der er født et hvilket som helst andet sted i verden. Retten til at bosætte sig i et fællesskab burde naturligvis basere sig på den pågældenes vilje til at bidrage konstruktivt til samfundets videre udvikling - ej nationalitet ved fødslen. Det kunne være rart, hvis folk kunne blive enige om det.

I henhold til det ræsonnement er det da kun positivt, at landende har forskellige normer og værdier, for det betyder, at der altid er et sted at rejse hen, hvis man skulle føle, at landets skikke strider mod ens eget værdigrundlag og ikke ser noget håb om at ændre dette. I den henseende gælder det gamle ordspil stadig, at man må skik følge eller land fly.

#65

Her er jeg enig. Endelig en der kan komme med en fornuftig kommentar som alle kan/burde være enige i.

Snowflakes JEG ELSKER DIIIG !! & JEG MENER DET SERIØST !! (l) !!!

For at vende tilbage til det oprindelige emne:

Ytringsfrihed bør SÅ ABSOLUT ikke forbydes. Det er et vigtigt grundprincip for demokrati.

#67

Elsker mig?? O_o Hvorfor???

Sikkert fordi du også er muslim .. - Det kan måske være en af grundene :i

#64,

1.  Der er intet grænsoverskridende i at sige at denne emiile er hjernevasket. Hvis hun aldrig har måttet "ytre sig", er det vel ikke underligt at hun bare kritikløst har overtaget nogle vanvittige holdninger.

2. Der er ingen der er kommet med "nedladende kommentarer om indvandrere", men naturligvis er man som indvandrer eller flygtning gæst i et fremmed land og begynder vel ikke med at tro at man her ret til at prøve at lave det om efter sig eget forgodtbefindende.

Hvis man er gæst i et andet hjem, forsøger man vel ikke at få værterne til at ændre møbleringen, flytte rundt på billederne på væggen eller forlange borde og stole sat hen i et andet hjørne. Man opfører sig vel som en gæst der er blevet lukket ind i et andet hjem, bør opføre sig.

Skal danske børnehavebørn holde op med at få leverpostej på maden fordi nogle udefra kommende ikke vil have det ?????

#71

Jeg vil først og fremmest gerne understrege at jeg mener at emilie1223 er gået fuldstændig ude af sporet hvad angår hendes argumenter. Men det kan vi alle være enige om, så lad os nu lægge det til side.

Du skrev i #59:

"Det er svært at forstå hvad nogle som denne emilie og hendes forældre vil i Danmark.

De glemmer at de er gæster i et andet land."

Hvis denne evige debat absolut skal tages nu og her, så lad det da det:

Gæster??? Hvornår opholder man med at være "gæst" i et andet land?? emilie1223 er højst sandsynligt født og opvokset her i Danmark, ergo er hun ikke indvandre.
Men dog vil jeg gerne bede dig om at definere en dansker. Hvis man er født og opvokset i Danmark, tager sin uddannelse her, opfører sig som en hver anden statsborger i landet, hvorfor skal man så stadig ses som en "gæst"? Og hvorfor overhovedet blande emilies (eller hvad hun nu hedder) baggrund ind i det her? Og ikke mindst hendes familie?
Hvis emilie nu også blev opfattet som en gæst i Danmark, selvom hun er født her og lever sit liv som alle andre, hvor er hendes virkelige hjem så? Der hvor hendes forældre kommer fra?

Dette er en evig diskussion, som jeg faktisk ikke har lyst til at tage nu. Men jeg vil dog gerne høre hvad du har at sige.

#72:

Kan du virkelig benægte, at hendes baggrund hænger sammen med det, hun skriver herinde?

Jeg kender ikke til hendes baggrund - og det gør du vist heller ikke.

Men må jeg så lige spørge: Hvis en etnisk dansker skrev på samme måde som hende, ville I så også begynde at tale om hendes baggrund? Nej, vel?

Det kan sagtens være at hendes forældre ikke har fortalt hende hvordan man skal ytre sig på en ordentlig måde, men at angribe hendes baggrund på den måde er meget forkert i mine øjne.

Jeg mener selvfølgelig - som jeg har skrevet et par gange før - at den måde hun ytrer sig på er forkert. Men siden I nu har valgt at vende diskussionen om på noget helt andet, så træder jeg til, da jeg selv på en måde føler mig lidt ramt her. 

Hvis en etnisk dansker skrev på samme måde som hende, og brugte åndssvage argumenter for, at islam er den rigtige religion, skal jeg love for, at baggrunden ville komme i spil.

#75

Men ville snakken om at være gæst i et land man er født og opvokset i også komme på spil? Nej, det ville det ikke..

Vi lever i et land hvor man har retten til at ytre sig - noget at det vigtigste et mennekse bør have. Og det er oven i købet noget Danmark og danskerne sætter stor pris på. Men igen har ytringsfriheden i Danmark på mange punkter forårsaget store problemer rundt om Danmark og i verden, pga. kulturelle forskellige m.m.
Vi er forskellige og vores holdninger er forskellige.

Det vi sidder og debatere lige nu vil aldrig tage en ende.. Det er en meningsløs debat der kører rundt i ring. Hverken du eller jeg får noget ud af den. Jeg ved ikke med dig, men jeg foreslår at vi stopper nu mens legen er god.

#72,

Ja, jeg mener "Det er svært at forstå hvad nogle som denne emilie og hendes forældre vil i Danmark."

Hvis man er så meget imod alt hvad der er dansk og vil forsøge at forme Danmark i et andet lands billede, kan jeg ikke se nogen grund til eller rimelighed i at man bor her.

Det er vel klart for enhver at de ufordøjede meninger som "emilie" har, ikke er hendes egne, men er blevet indoktrineret i et eller andet lukket, tilbagestående miljø, der ikke ønsker at fungere rimeligt i Danmark. Hvorfor så bo her ???

Skal Hizb ut Tahrir også have offentlig støtte som en ganske almindelig dansk ungdomsklub ???

#76:

Fint, hvis du vil stoppe, men det bliver aldrig en meningsløs debat.

snowflake:

LÆR AT SKRIVE DANSK !!!!!!!!!!!!!

Man får ondt i maven af at læse dit chimpansesprog.

#78

For mig er debatten meningsløs, da der slet ikke bør være debat om hvorvidt man er gæst i Danmark eller ej, når man er født og opvokset her, og man følger de samme love og regler som en hver anden person i Danmark.

#77

Ja, jeg giver dig ikke ret i, at folk der ikke er tilfredse med de love og regler som et land har, bør forlade landet. Vi lever i et demokratisk samfund, og jeg tør da væde med at der lever flere danskere i DK der er utilfredse med et eller andet (hvis man nu ser overordnet på tingene).

- emilie1223 har startet en diskussion på en forholdvis meget forkert måde, og alt det hun efterfølgende havde at komme med var forkert. Jeg valgte at træde ind for at fortælle hende at hun er helt gal på den.

- Folk har spurgt mig om jeg føler mig som en dansker (er selv 2. generations), og der har jeg bedt dem om at definere begrebet "dansker" for mig. Det kunne de ikke. Og det kan jeg egentlig heller ikke.
Hvad er en dansker? Er der en bestemt måde at definere det på?