Behøver/behøves

Vi ved godt hvorfor, men ikke hvad led, bøjningsform osv. hedder:

I sætningen:  "Foældre behøver stor tålmodighed med deres børn" er "forældre" grundled og "behøver" er udsagnsled. Dermed er "behøver" er udsagnsord, og bøjes som sådan.

Men hvis "forældre behøves, når børnene er uartige" er forældre ikke længere grundled, og bøjningsformen "behøves" ved jeg ikke hvad hedder.  Men det svarer altså til sætningerne:

1)  Pigen køber blomsterne.

2)  Blomsterne købes af pigen.

PS:  Min artige søn siger, at det har noget med aktive og passive verber at gøre.

Tak for svar, men så vidt jeg kan se, er der ikke noget objekt i den sætning, jeg arbejder med. Der er kun subjekt. Derfor har jeg svært ved at overføre den regel til den sætning, jeg arbejder med.

#1: ( fortsat ):   Det hedder i hvilken diatese ( aktiv/passiv ) udsagnsordet er bøjet.  Se her:

http://da.wikipedia.org/wiki/Udsagnsord

Lideform hedder det på dansk.   ( Se hvor det går nu )   :)

Tak :-) Jeg er dog stadig ikke sikker.

I sætningen er verbet passivt, og jeg mener, at det bør være aktivt. Men jeg vil gerne begrunde min rettelse og selvfølgelig være helt sikker på, at jeg har ret :-)

Det må have noget at gøre med ikke at slå, men jeg ved ikke hvordan jeg skal gribe det an.

Jeg har kigget på dit link, men der snakkes også om objekt, og det har jeg ikke på den side af kommaet.

1# Jeg har lært det samme som din søn.

4# Døren åbnes ved at trække i håndtaget(passiv) Døren kan ikke åbnes af sig selv

Det sødt af dig, at du holder døren for mig(aktiv) Her er der en person, der holder døren

Jeg er helt enig med jer og tak for jeres svar, men kan I overføre det præcist til den sætning, jeg arbejder med? For synes, at den skiller sig ud og er meget indviklet end dem, I skriver, så jeg har svært ved at bruge reglen på lige netop denne sætning :-)

Forældre behøver ikke slå deres børn...(aktiv) forældrene slår af fri vilje. Det er ikke noget/nogen, der får dem til at slå.

Jeg ved ikke om det har betydning, men i den sætning, jeg arbejder med, er der komma, og det skiller subjekt og objekt ad.

#4, #8: Du skriver at du gerne vil have verbet aktivt, men det får du jo ved at rette "behøves" til "behøver".

Jeg kender ikke din målsætning med at arbejde med sætningen, og forstår ikke, at  kommaet generer dig. Men hvis du vil have det fjernet, kan det gøres ved:

"Forældre behøver ikke at slå ved afstraffelse deres børn..."

Jeg kan ikke ændre sætningen. Jeg er folkeskolelærerstuderende og har fået til opgave at rette en elevtekst. Jeg skal lave en begrundet rettelse med fagbegreber. Jeg har bare problemer med at bruge reglerne på lige denne sætning, da der ikke er et objekt som i de sætninger, I skriver og som de andre, jeg støder på, når jeg søger :-)

#10: Jamen så skal du vel lære børnene at skrive grammatisk korrekt, og skrive forståeligt og velformuleret.

Dette opfylder sætningen:

"Forældre behøver ikke at slå, hvis de vil straffe deres børn..."

Stod det da bare så godt til alle steder !   :)

Det kan da ikke være særlig svært at undlade den slags babysprog.

På dansk ender nutid af alle verber på -r (med mindre det er passiv).

"Forældrene kommer......"  -"Forældrene køber......"  -Forældrene   vælger..."  -"Forældrene siger."

Hvorfor i alverden skulle det dog pludselig hedde "Forældrene behøves....." ????

SigneEM vil vel ikke sige  "Forældre holdes ikke nok af deres børn" eller "Forældre forstås ikke deres børn" eller "Forældrene snakkes ikke nok med deres børn"  -så hvorfor i alverden skulle det dog hedde "behøves" og ikke  -som normalt-  "behøver"??.

Ordet er dog blot et ganske almindeligt verbum og optræder som et ganske almindeligt verballed.

At verballedet i passiv ender på  -s, har vel overhovedet ikke noget med sagen at gøre.

SigneEM blander af en eller anden ukendt grund sætningen sammen med en sætning i passiv som f.eks.

"Forældrene behøves ikke når deres børn skal diskutere..."

........................................................................

Man tænker med stor bekymring på hvad denne SigneEM mon studerer når hun kan give udtryk for noget så absurd som

"Forældre behøves ikke at slå, hvis de vil straffe deres børn...".  -Er det en udtalelse fra en muslimsk koranskole ??

I øvrigt hedder det ".behøver ikke (at) slå".

"behøve" er et modalverbum og følges som alle sådanne af en infinitiv uden "at".

- - -Når SigneEM tror at der ikke er noget objekt i hendes sætning, er hun på helt gale veje.

Det direkte objekt for "behøver" er  "slå", dvs at verbet her optræder transitivt.

.....Man har med en hovedrysten læst at den nuværende regering har vedtaget at nedsætte kravene i dansk til dem der søger optagelse på et lærerseminarium. Man troede at det var en dårligt placeret aprilsnar, men nej. De mente det gudhjælpemig.

Som det er i dag, er 99.9 % af alle folkeskolelærere i sprog (dansk, engelsk, tysk)  helt, helt ukvalificeret til deres arbejde. De ved absolut INTET om sprog.

SigneEM skal nok se at få lært de allermest elementære ting om aktiv og passiv.

Man ændrer en aktiv sætning til en tilsvarende passiv ved at:

1.  gøre det direkte objekt til nyt subjekt

2.  gøre subjektet til et præpositionsled med "af" som præposition og subjektet som styrelse.

3. ændre verballeddets endelse på -r til en på -s

Eks.

A)  aktiv: Hunden bider manden

B)  passiv: manden bides af hunden

I sætning B er "manden" et almindelig subjekt, og "bides" et almindeligt verballed, blot i passiv

............................................

NB.  I indlæg  #1 er det forkert at sige at "forældrene" ikke er grundled. Det er det i højeste grad, og "bøjningsformen "behøves" udgør et almindeligt verballed.

#14:  Ad dit "NB":  Læs første linie i #1. 

Jeg går mere op i at få en korrekt og forståelig voksendansk sætning ud af det, end at involvere mig i den dybere grammatiske analyse.  :)

Det er alligevel forkert at sige at forældrene ikke er grundled og at "behøves" ikke er et udsagnsled  -når dette dog er tilfældet.

Der findes nogle mennesker som ikke kan lave en "korrekt og forståelig voksendansk sætning" uden at forstå strukturen i den.

Jeg har ikke selv skrevet denne sætning. Det er en elevtekst fra en 6. klasseelev, som jeg har fået til opgave at lave en intersprogsanalyse og syntaksanalyse på.

Hvorfor er mennesker som dig herinde, Stygotius?
Jeg søger hjælp og får et kæmpe møgfald istedet. Du aner da intet om mig. Jeg har altid fået topkarakterer og er en af de bedste til grammatik i min seminarieklasse, men jeg kan da ikke vide alt. Det er jo derfor man studerer, læser og uddanner sig = for at lære.

Jeg anmelder dig herinde.

SigneEM har tydeligvis helt klart misforstået noget her.

Der er ingen der har givet hende et "møgfald". Jeg har i hvert fald blot skrevet at hun ikke har ret i at ordet "behøves" ikke har et objekt i hendes sætning, og at jeg finder det svært at forstå nogen grund til at netop verbet "behøve" skulle have en anden nutidsendelse end alle andre danske verber. Derudover har jeg gjort hende opmærksom på at "behøve" er et modalverbum - -med hvad deraf følger for dets konstruktionsmuligheder.

At hun er en af de bedste til grammatik i sin seminarieklasse, tror jeg gerne.

Måske har jeg med urette taget hende til indtægt for det forfærdelige indhold af den sætning hun spørger om. Det beklager jeg så.

I øvrigt:  Kommaet foran ordene "hvis de vil" kan man ikke fordømme. Dansk Sprognævn har af uransagelige grunde gjort dette komma ("startkomma") valgfrit, selv om de, naturligvis, kraftigt fraråder folk at bruge det.

#18:  Jeg føler mig ikke trådt over tæerne, men synes alligevel, at du virker som en ubehagelig person, ikke grundet din mening, men måden du skriver den på.

Tjaa, -det har du jo lov til at synes  .....selv om jeg ikke forstår det.