Dansk
Nogen/nogle
Jeg synes, jeg kan huske en remse fra gymnasiet, der hed
Spørgende, nægtende, betingende og sammenlignende.
Hvad blev der af 'sammenlignende' i videoen Nogen/nogle? Hedder det ikke
Nogen er højere end andre, og Der er nogen, der mener... (underforstået: og andre, der ikke mener det)?
Men det passer ikke med engelsk some/any. Nogen skal jo overættes med any.
Eller skal remsen bruge til noget helt andet?
Svar #1
24. november 2010 af backus (Slettet)
Kilden til videoen er dansk sprognævn, som skriver følgende:
"Nogen og nogle har hver sin betydning. Nogen betyder ‘nogen overhovedet', ‘nogen som helst' (svarende til engelsk any). Nogle betyder ‘et par stykker', ‘visse', ‘en del', ‘enkelte' (svarende til engelsk some).
Men det kan indimellem være svært at afgøre hvilken betydning der er tale om, og derfor kan det være en hjælp at huske på at nogen først og fremmest bruges i nægtende, spørgende og betingende sætninger, fx hun kunne ikke finde nogen oplysninger om firmaet (nægtende), har I nogen idéer til hvordan vi bedst løser problemerne? (spørgende) og du må meget gerne sige til hvis du har nogen forslag (betingende).
I andre sætningstyper end de nægtende, spørgende eller betingende bruger man normalt ikke nogen, men nogle, fx han købte nogle kager med hjem, vi har lånt nogle gamle tallerkener og nogle af politikerne går ind for forslaget.""
Da Dansk sprognævn ikke nævner den sammenlignende, har vi ikke medtaget den i videoen.
Hilsen
Niels
(Redaktør på Studieportalen)
Svar #2
25. november 2010 af TorbenA (Slettet)
Så hedder det altså:
Nogle er højere end andre, og Der er nogle, der mener... (underforstået: og andre, der ikke mener det).
Har du set remsen
'Spørgende, nægtende, betingende og sammenlignende'
i nogen som helst sprog? Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvor den stammer fra :-)
Jeg har kun haft dansk, engelsk, tysk, fransk og latin i gymnasiet (1962).
Svar #3
25. november 2010 af backus (Slettet)
Det vil jeg mene, ja.
Jeg er ikke umiddelbart stødt på remsen, hvor sammenlignende indgår, men vi kan jo lade dette være en opfordring til resten af forummet om at komme på banen.
De bedste hilsner
Niels
Svar #4
26. november 2010 af Stygotius (Slettet)
Allerførst skal vi lige være klare over at denne diskussion kun drejer sig om flertal. I ental drejer det sig om helt andre forhold imellem nogen - noget-
Spørgeren (Torben A) har helt ret, - - -selv om hans eksempler og backus' bekræftelse (Nogen er højere end andre, og Der er nogen, der mener) er forkerte.
a) Har du nogen penge ? (spørg.)
b) Jeg har ikke nogen penge" (nægt.)
c) Hvis jeg havde nogen penge, ville jeg købe en grammatikbog. (beting.)
d) Danske borgere kan være mere kritiske over for deres regering end nogen kinesere kan være. (sam.lign.)
..................................
Hans "remse" (Spørgende, nægtende, betingende og sammenlignende) kan udmærket anvendes om brugen af "any" på engelsk.
På dansk i flertal anvendes "nogle" om noget nutidigt, -.noget positivt, -noget foreliggende, -en eksisterende realitet, -noget affirmativt. Ordet er konstaterende.
"I flertal bruges "nogen" (HUSK I ØVRIGT AT DE TO ORD UDTALES GANSKE ENS [noon] ) når der foreligger en tænkt mulighed, -noget der evt. kan blive tilfældet, -noget fremtidigt eller noget realiserbart, -en eventualitet. Ordet er potentialt.
Man skal huske at "nogle" er udvælgende, dvs. gælder en del af en mængde mens "nogen" er udtømmende, dvs. gælder ethvert tænkeligt medlem af en mængde.
Interesserede kan få tilsendt (mailet) en nøgle i træstruktur til brugen af nogen / nogle ved henv. til
Skriv et svar til: Nogen/nogle
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.
