Debat

Tørklæde på en arbejdsplads

02. december 2007 af Biatch87 (Slettet)


HVad synes i om folk med tørklæde bag en kasse i din superbrusen hvor du handler ind..
generer det dig? eller ?

del din mening.. :)

personligt synes jeg selv det er okay. Det generer mig overhovedet ikke, og måske en skønne dag kommer jeg selv til at gå med det lol ;) who knows :)


Brugbart svar (0)

Svar #1
02. december 2007 af crew (Slettet)

Jeg synes det er mærkeligt at have noget imod det. Folk der er imod det, vil kun være provokerende. Ikke andet.

Brugbart svar (0)

Svar #2
02. december 2007 af LulliexD (Slettet)

Har jeg overhovedet intet imod..
- Der er ytringsfrihed i Danmark, så folk har lov til at klæde sig ud, som de selv vil :) .. & hvis man har noget imod dette, kan man bare lukke sine øjne, eller gå sin vej :b

Brugbart svar (0)

Svar #3
02. december 2007 af crew (Slettet)

Sådan skal det lyde LulliexD. :)

Svar #4
02. december 2007 af Biatch87 (Slettet)

PRÆCIS!! dejligt at høre der er mennesker som jer to hehe..

kender en del som brokker sig over at man slet ik skal ansætte piger med tørklæde.... man kan vel bar gå i kassen ved siden af hvis det er :)

Brugbart svar (0)

Svar #5
02. december 2007 af Bruger slettet (Slettet)

Ifølge grundlovens § 70, hedder det således, at ingen må begrænses i deres rettigheder med hensyn til trosbekendelse og oprindelse. En generel begrænsning i adgangen til arbejdsmarkedet for bestemte religiøse grupper strider mod dette forbud...

Ved at sige nej til at muslimsk kvinder bære tørklæder, så begrænser man da også deres rettigheder...Så længe den ikke forhindrer den ansatte i at udføre sit arbejde og vedkommende har faglige kvalifikationer så kan jeg overhovedet ikke se problemet i at lad dem bære tørklæder..

Brugbart svar (0)

Svar #6
02. december 2007 af Maria1988 (Slettet)

#0
Jeg har heller ikke noget problem med denne situation, der er dog andre erhverv hvor jeg kan se nogle komplikationer.

#2 Ytringsfrihed er retten til frit at udtrykke sin mening i skrift og tale, og har ikke noget med tørklæde at gøre.

Brugbart svar (0)

Svar #7
02. december 2007 af Bruger slettet (Slettet)

accept af tørklæder vil få flere muslimske kvinder ud på arbejdsmarkedet, og det er jo et kæmpeskridt for integrationen HviS man kan få dem til at gå på arbejde, ikke sandt.. og det strider jo hverken imod moral eller anstændighed..

Brugbart svar (0)

Svar #8
02. december 2007 af Sherwood (Slettet)

#7 Religiøse symboler blandet med samfundet strider imod den vestlige sekularisering. Er det så integration?

I skal vide, at jeg heller intet har imod, at de bærer tørklæde.

Svar #9
02. december 2007 af Biatch87 (Slettet)

Det faktisk dejligt at høre jer herinde tænker anderledes end dem man normalt går og møder herude hvor jeg er ;)

Brugbart svar (0)

Svar #10
03. december 2007 af Peden (Slettet)

Ytringsfrihed og "retten" til at signalere med sin religion i offentligheden har intet med hinanden at gøre.

Det står enhver frit for at ytre sig som de vil, dog skal de stå til ansvar over for det. Det vil sige i praksis at hvis jeg møder op på mit arbejdet klædt i buddistisk klædedragt (den orange toga), så får jeg med stor sandsynlighed besked om at smutte. På samme måde (dog ikke nær så ekstremt) er det med tørklædet. Som kunde er jeg i de fleste sammenhænge ligeglad med hvad de handlende tror på, men der er sammenhænge hvor jeg mener at religion skal holdes udenfor. Der bør aldrig være tvivl om at folk handler som de gør på grund af deres egen frie vilje, eller på grund af noget de får påduttet af relgion eller tilsvarende.

Brugbart svar (0)

Svar #11
03. december 2007 af Peden (Slettet)

#10:
Addition:

Generelt er det i langt de fleste jobs totalt ligegyldigt hvordan man går klædt, specielt i de jobs man kan kalde entry-level, altså ufaglært arbejdskraft. Der praktiseres da heller ikke så vidt jeg ved "tørklæde forbud". Der kan dog være forbud mod mere vidtrækkende tildækning såsom burka/nigab(hvordan staves det), hvilket jeg helt ærligt også finder ganske velbegrundet.

Brugbart svar (0)

Svar #12
03. december 2007 af Maria1988 (Slettet)

#11
Jeg kunne simpelthen ikke være mere enig!

Brugbart svar (0)

Svar #13
03. december 2007 af Frede.. (Slettet)

Tørklæde har jeg intet imod....

Når det er burka er det en anden sag synes jeg... Jeg synes ikke det er hensigtsmæssigt at bære burka i servicehvervene.

Svar #14
03. december 2007 af Biatch87 (Slettet)

giver dig ret.. burka er jeg også imod :)

Brugbart svar (0)

Svar #15
03. december 2007 af Saf (Slettet)

I har alle noget at sige omkring de at bære tørklæde..... Men det er som om i alle er bange for at finde ud af hvorfor nogen vælger at gå med tørklæde........


Hoved beklædning hvorfor?

Af Kashif Butt

Den første gang, vi i menneskehedens historie kan læse om hovedbeklædning for kvinder, er ved den assyriske lovgivning udarbejdet under Tiglath-Pileser I (1114-1076 f.v.t.). Af veldokumenterede historiske kilder er det blevet bekræftet, at denne assyriske lovgivning tager udgangspunkt i verdens ældste intakte lovsamling udformet af den babylonske konge Hammurabi for næsten 3.800 år siden i det nuværende Irak.
Disse lovsamlinger giver os et unikt indblik i, hvordan man tænkte i et samfund, der udsprang af menneskehedens ældste og mest kendte storrige. I disse mandsdominerede samfund var kvinden underlagt manden i næsten alle henseender og var derfor tvunget til at følge regler skabt udelukkende af mænd. Dengang (som det i stor grad også er i dag) var det ifølge manden kvindens skønhed, som var blandt hendes største fortrin til bl.a. at opnå en god social status.

Kvinder, som tilhørte den højeste sociale klasse, var dog ikke underlagt mandsbestemte skønhedsidealer, da de ikke viste sig offentligt uden slør for ansigtet. Sådanne kvinder blev kaldt ”ærbare kvinder” og blev betragtet som ”hellige” i den forstand, at de var ”urørlige” og ikke tilgængelige for den almindelige mand i et samfund, hvor kvinden som udgangspunkt ikke var specielt værdsat.

Faktisk var det kun glædespigerne, der på grund af deres lave sociale status, havde lov til at færdes på gaden udsmykket og let påklædt. Alle andre kvinde-grupper, som ikke skulle leve af at fremvise kvindelige ynder måtte ikke bære smykker, men heller ikke hovedbeklædning eller slør.

I Islam er alle som udgangspunkt født ligeværdige. Ingen form for religiøst betinget medfødt overlegenhed anerkendes blandt kvinder og mænd uanset social og økonomisk status.

I en hadith har Abu Hurairah hørt Profeten (fred være med Ham) udtale sig:

”Allah dømmer jer ikke fra jeres udseende eller form, men Han gransker jeres hjerter og ser på jeres gerninger.”
Muslim

Den enkelte kvindes religiøse hengivenhed er derfor, hvad der tillægges værdi i Islam og ikke hendes sociale status. Hovedbeklædningspåbudet sendte signalværdi om en ikke før kendt ligeret og ligeværd for alle kvinder, og de fik alle tilladelse til at bære beklædning, der signalerede respekt og ”urørlighed”.

”Sig til dine hustruer og dine døtre og til de troendes kvinder, at de skal trække noget af deres overklædning ned over sig. Således vil de lettest blive genkendt og ikke blive forulempet. Gud er tilgivende og barmhjertig.”
Koranen, sûra 33 vers 59

Ingen kvinde blev efter påbudet nødt til at følge den mandsdominerede tradition, der i sig selv lagde op til udseendefiksering og udseenderæs. Allah beordrede ganske enkelt mændene til at holde op med at se kvinder som sex-objekter:

”Sig til de troende mænd, at de skal holde øjnene for sig selv og vogte over deres køn. Det er mere renfærdigt for dem.
Koranen, sûra 24 vers 30

En gifteklar kvinde skulle nu ikke længere bedømmes ud fra udseende og social status som udgangspunkt, men derimod ud fra sine gerninger og personlighed:

”… Gode kvinder hører sammen med gode mænd, og gode mænd med gode kvinder.”
Koranen, sûra 24 vers 26

I en hadith har Abu Hurairah hørt Profeten (fred være med Ham) udtale sig:

”En mand gifter sig med en kvinde mindst for én af fire grunde: Enten hendes rigdom, hendes familieskab, hendes skønhed eller hendes religiøsitet. Gift dig med en der er religiøs og du vil blive velsignet”.
Bukhari og Muslim

Dobbeltmoralen blandt mænd (som lever den dag i dag) om at de kan have alle de forhold, de vil have før et ægteskab, for så at ægte en ærbar kvinde, som har ventet på den eneste ene, bliver også hurtigt forbudt:

Den mand, der har bedrevet utugt, må kun gifte sig med en kvinde, der har bedrevet utugt…
Koranen, sûra 24 vers 3

Det blev også hurtigt forbudt for folk med indflydelse at udnytte sin position til at følge Allahs regler efter forgodtbefindende:

”Jeg har forbudt Mig Selv at være undertrykker, og Jeg har forbudt det blandt Jer, så undertryk ikke hverandre.”
Hadis al-qudsi.
Muslim

Tanken bag tørklædet har derfor aldrig været at undertrykke kvinden, kontrollere hendes drift og tvinge hende til at følge en mandsdomineret religion, for rent historisk har tørklædet symboliseret uafhængighed af mandens lyster og enorme skønhedskrav.
En kvinde, som bar tørklæde var i høj grad uafhængig og højt agtet, fordi hun kun var underlagt Gud og ingen fremmed mand. Dette gør sig også gældende for den kvinde, som bærer tørklædet af kærlighed til Allah.

Selvom det er vanskeligt at komme udenom hovedbeklædningspåbudet for en muslimsk kvinde, så er det stadigvæk et frivilligt valg og må ikke påtvinges.
Enhver handling, om den er god eller dårlig, vil alene blive bedømt ud fra den enkelte persons intention. Hvis en kvinde bærer hovedbeklædning for andre grunde end tiltro og respekt til Allahs påbud, er dette derfor ikke af egentlig værdi.

Den anden retledte khalif Omar Ibn al Khattab, har hørt Allahs Sendebud sige:

”… bag enhver handling ligger en hensigt, og mennesket vil kun blive belønnet for denne hensigt”
Bukhari og Muslim

Men lige så vel som der ikke i sharia (islamisk lovgivning) eksisterer nogen offentlig straf for ikke at udføre salah (obligatorisk bøn), så er der heller ingen straf for ikke at bære hovedbeklædning i denne verden. Begge gerninger er at betragte som en privat sag imellem den enkelte muslim og Allah, og det er derfor ikke andres opgave at forfølge og straffe dem, som vælger ikke at følge Allahs bud.

I en hadith har Mu´awiyah hørt Profeten (fred være med Ham) udtale sig:

”Udnyt ikke hinandens fejl, eller påmind ikke konstant hinanden om jeres fejl, det vil lede til fordærv”.
Shu´ab Al-Iman Baihaqi

I tide og utide hører man gerne fra modstandere af Islam og af meget lidt læste imamer, at hovedbeklædningen er til, for at manden ikke skal lade sig friste, og at tørklædet derfor er påtvunget kvinden for mandens svaghed. Dette er dog grundlæggende en forenkling på mange punkter.

Hver enkelt muslim er kun underlagt sine egne handlinger og kan derfor ikke gøres ansvarlig for andres handlinger. Derfor er kvinden ikke blot påbudt noget for udelukkende andres bedste, men derimod overvejende for sit eget bedste. At ”indirekte udfordre” andres lyster gennem midler som vi ved opmuntrer og frister det modsatte køn, kan dog betragtes som en del af en forkert handling.

”Sig til de troende kvinder, at de skal holde øjnene for sig selv og vogte over deres køn; de må ikke fremvise deres pryd, bortset fra det deraf, der er synligt, og de skal lægge deres hovedslør hen over deres halsudskæring.”
Koranen, sûra 24 vers 31

Herefter er det gjort klart, at menneskeheden til alle tider vil blive udfordret via fristelse og prøvelser på deres styrke til troen om at leve et moderat og anstændigt liv i modsætning til blot at følge sine primære drifter samt lyster.

I en hadith har Abu Hurairah hørt Profeten (fred være med Ham) udtale sig:

”Hvis Allah ønsker at vise en person Sin gunst eller nåde, prøver Han ham med lidelser eller byrder”.
Bukhari og Muslim

Hvis en mand derfor føler sig fristet af generelt at se på kvinder, så er det hans svaghed og ikke kvindens skønhed som er afgørende.

Hvis manden skulle gå så langt at underlægge sig sin svaghed og forulempe en kvinde, så vil straffen herfor også altid være at betragte som den samme, uanset kvindes beklædning.

Hvis en kvinde uden hovedbeklædning var at betragte som mindre værd end en kvinde med hovedbeklædning og derfor mere tilladt at forulempe på seksuel vis, så ville der for manden i sharia være en mindre straf for den utiltalende handling.
Men sharia skelner ikke imellem krænkelsen af en pige med og uden hovedbeklædning.

Rent religiøst må påbudet om beklædning henvendt til kvinden derfor fundamentalt betragtes som værende til den muslimske kvindes såvel som den muslimske mands bedste. Dog først og fremmest til kvindens, da den symboliserer ærbarhed samt respekt og beskytter hende fra mandesamfundets sex-objektgørelse.

Når en muslimsk pige derfor frivilligt vælger at bære hovedbeklædning af religiøse årsager, så må det derfor ikke betragtes som en provokation, med mindre man naturligvis er mandlig repræsentant for det udseendefikserede samfund, eller hvis man er blandt de fortrinsvis kønne kvinder, som har valgt at indpasse sig til mandeverdens ældgamle undertrykkende dagsorden.
Islam.dk

Brugbart svar (0)

Svar #16
03. december 2007 af azii (Slettet)

Så længe de SELV vil går med tørklæde, har jeg ikke noget imod.

Brugbart svar (0)

Svar #17
03. december 2007 af Saf (Slettet)

#15
* I har alle noget at sige omkring DET

Brugbart svar (0)

Svar #18
03. december 2007 af Bruger slettet (Slettet)

Jeg må dog også lige tilføje, at jeg er imod "påtvingelse" af burka, men er det frivilligt ser jeg intet problem.. selvom burkaen kan besværliggøre kvindens sociale færden og personlig kontakt, som kan være et stort problem på jobmarkedet.

Brugbart svar (0)

Svar #19
03. december 2007 af .:Tarzan:. (Slettet)

Hvad er burka?

Brugbart svar (0)

Svar #20
03. december 2007 af Bruger slettet (Slettet)

#19
http://images.google.dk/images?hl=da&q=burka&btnG=S%C3%B8g+i+billeder&gbv=2

Forrige 1 2 3 Næste

Der er 52 svar til dette spørgsmål. Der vises 20 svar per side. Spørgsmålet kan besvares på den sidste side. Klik her for at gå til den sidste side.