Forholdsord dat. - akk.

Alle ordene står sikkert i ordbogen. Det er præpositionerne

aus, außer, bei, mit, nach, seit, von, zu, gegenüber

der styrer dativ, mens præpositionerne

durch, für, gegen, ohne, wieder, um

styrer akkusativ.

Lad os ligeholde fast ved at det under akk.ordene drejer sig om "wider" og ikke "wieder" (som ikke er en præposition),  ............blot for ikke at forvirre nogen.

Hvad mener Thesomali mon med  "Dürfe(durch)"  ??

 Man kan godt se at det er et væsen som det på billedet der har skrevet dette kaos.

 #2 

Glemte hvad durch hed, men har det fået at vide fra Andersen11.

 "-hvad  "durch" hed "  ???????????

 #6

Præcis "Glemte hvad durch hed". 

 #4

Hvad mener du med det her indlæg: "Man kan godt se at det er et væsen som det på billedet der har skrevet dette kaos."

 #4

Samlinger du mig med billedet? - Må indrømme din humor er en smule tør

#2

Ja, det er korrekt, præpositionen med akkusativ er wider, ikke wieder.

 # 4,

1. Du mener nok "sammenligner............."

2. Ja, det gør jeg. Dit sprog er i hvert fald sådan at det kunne være skrevet af sådan en.

 Godt så tak for hjælpen.

VH

Nej, for pokker - det er aldeles ukorrekt at skrive at "wieder" styrer akkusativ - det er ordet "wider" (uden e) der styrer akkusativ, idet det ord betyder "mod, imod, henimod. Det andet ord "wieder" betyder "igen" og er et adverbium som IKKE styrer noget som helst i den retning.

Det er desværre et eksempel på hvordan nogle elever blot bevidstløs optager nogle ord i deres hukommelseseksercits uden i det mindste at reflektere over hvad det egentlig er de lærer sig.

Om det er lærerens skyld, skal jeg ikke kloge mig på, men i folkeskolen er det ikke så sjældent at eleverne kan opleve at det læreren siger blot skal tages for pålydende UDEN at man overhovedet reflekterer over det. Det er for dem - eleverne - blot noget der skal læres og overstås. Det er desværre ikke godt nok -især hvis lærerne er kompetente i deres sproglige formåen, men vi ved jo godt at det ikke er så tit at det er linjefagslærere der underviser i deres fag. Ofte er det folk der kan en smule tysk som så bliver sat til at undervise en klasse som de absolut ikke har kompetence til, men som de sættes til alene for at skemaet skal gå op eller fordi de har haft faget i gymnasiet en gang.

#0

Har brug for hjælp til at finde ud af hvad de her forholdsord hedder på dansk. Med andre vil jeg gerne have dem oversat. 

Styrer Dativ 

Aus

Bei

Mit

Nach

Zeit

Von

Zu

___________________

Styrer akkusativ

Dürfe(durch) 

Für

Gegen

Wieder 

Ohne 

um 

(Kanst du nicht die akkusativ dan bist du dum) 

- Goodbye

 

Nej, nej og atter nej - det hedder IKKE "wieder" i din remse, men "wider". Du reflekterer ikke over betydningen af ordet, men gentager blot det du sikkert har lært udenad en gang uden refleksion over betydningen. "Wieder" er et adverbium, ikke en præposition som de øvrige ord, så det styrer ingenting på tysk, og hører slet ikke hjemme i din remse. Det er sikkert forståeligt at du tror det hænger sådan sammen at ordet staves "wieder", for det er et ganske almindeligt ord der betyder "igen", men det har altså intet at skaffe i din remse..

I øvrigt er det ikke Zeit, men seit der skal stå. Og det styrer dativ, eller i remsen:

aus, außer, bei, binnen, entgegen, gegenüber, gemäß, mit, nach, seit, von, zu, zunächst, zuwider.

 

wilstrup har nu ikke ret. Præpositionen "wider" styrer en kasus, nemlig akkusativ.  Det er ikke et adverbium.

Det er en præposition der meget sjældent bruges og kun i ret formelt sprog, f.eks. i lovsprog.

Man må også godt være i stand til at stave rigtigt  på tysk.

Den utroligt dumme sætning skal skrives:  "Kennst du nicht den Akkusativ, dann bist du wirklich dumm"

Det er nok den mest upædagogiske sætning der findes.

Ordet "trotz" kan i visse dele af Tyskland styre enten genitiv eller dativ, -Det sidstnævnte navnlig hvis dets styrelse er et substantiv uden artikel.  ("trozt vielem Bemühen gelang es ihm nicht.....")

 Vi kan også - nu vi er ved det - angive de ord der styrer genitiv:

statt - anstatt: i stedet for
trotz: til trods for
unweit: ikke langt fra
während: under, i løbet af
wegen: på grund af, for...skyld
längs: langs med
außerhalb: uden for
innerhalb: inden for

Og ordet "dank" kan også styre genitiv (takket være)

Stygotius - naturligvis har jeg da ret - hvor skriver jeg andet end at det styrer akkusativ? Intet steds, vel?

Jeg skriver at ordet "wieder" med E IKKE styrer noget som helst, men at ordet hedder "wider",så hr. professor -jeg regnede med at en stilling som professor betød at man dog havde styr på sådanne elementære ting som fx at kunne læse indenad,  men jeg tager nok fejl her :-) .

Hvis du altså gjorde dig ulejlighed med at læse hvad jeg faktisk har skrevet indtil et par gange, så har jeg altså 100 procent ret i det jeg skriver, og jeg gentager det gerne: wider styrer akkusativ, IKKE wieder, så kom frisk igen hvis du skal påstå noget andet end det jeg skriver. Jeg tilbyder dig gerne et læsekursus hvis du vil betale godt for det :-D 

Ordet "wider" benyttes i øvrigt også i faste vendinger, fx wider den Strom schwimmen; wider seinen Willen.

Til genitivpræpositionerne kan man  godt tilføje

anläßlich (i anledning af)

laut  (ifølge)

"imod strømmen" og "imod hans vilje" er næppe "faste vendinger"..

Du kan i øvrigt godt spare dig din barnagtige ordstrøm.