Fysik

relativistisk doppler-effekt

25. oktober 2011 af zezima (Slettet) - Niveau: A-niveau

I det jeg har om relativistisk doppler-effekt, står der noget, som jeg ikke helt forstår. Har derfor lagt et udsnit op af dette, så jeg kan spørge jer dygtige mennesker herinde. Jeg forstår ikke, hvad der menes med, at den fysiske beskrivelse er ækvivalent i de to systemer. Er det fordi lyshastigheden er den samme uafhængigt af om kilde eller iagttager bevæges eller ej eller hvad menes der præcist med denne sætning? 
nå men uanset hvad går man så frem som i det klassiske tilfælde bortset fra, at man tilskriver en tidsforlængelse til det inertialsystem som bevæger sig. Man kigger altså enten på om iaggtager eller oscillator bevæger sig.
Til sidst undersøger man så om beskrivelserne er ækvivalente. Det ønsker man, fordi man kun arbejder med relative hastigheder i relativitetsteorien. 
Men jeg har meget svært med det her med relative hastigheder. Hvor i relativitetsteorien kommer det fra, at man kun arbejder med relative hastigheder. Man kan da godt lægge to hastigheder sammen, så jeg forstår ikke helt det her argument. 
Det viser sig så til slut, at det rent faktisk giver en ækvivalent beskrivelse. Er dette bare et tilfælde? Jeg har nok misforstået en del, og regner ikke med at få forklaret det hele. Det vigtigste er at forstå det med, at man kun arbejder med relative hastigheder i relativitetsteorien. 
NB: Det hele kan læses på s 61-62 her: http://fys.bozack.dk/kurser/01fys1/specielrelteori.pdf

Vedhæftet fil: Unavngivet.png

Brugbart svar (0)

Svar #1
25. oktober 2011 af peter lind

jeg synes heller ikke den sætning glimrer ved sin klarhed. Mit gæt. De fysiske love er den samme i alle inertialsystemer. Så en  iagtager i et bevæget system skal opfatte sammenhængen mellem oscilatoren og udsendte bølger på samme måde.

Relativitesteorien arbejder sandelig med andet en relative hastigheder for eks. med dopplereffekten. . Det relativitesteorien gør er at sige noget om hvordan iagttagere, der befinder sig i forskellige inertialsystemer og dermed bevæger sig med en konstant hastighed i forhold til , vil opfatte den samme fysiske situation eller begivenhed. Derfor vil der altid indgå sådan en hastighed, som normalt vil være betegnet med v


Svar #2
25. oktober 2011 af zezima (Slettet)

Okay, ja det giver jo mening. Men så undrer jeg mig egentlig også bare om det sidstnævnte - nemlig om det er et tilfælde, at man komme frem til den rigtige formel ved at anvende klassisk tænkning men relativistisk tidsforlængelse eller hvorfor gør man det? 

Vedhæftet fil:Unavngivet.png

Brugbart svar (0)

Svar #3
25. oktober 2011 af peter lind

Når ocsilatoren har gennemført en svingning vil der i hvilesystemet være gået tiden T0. Iagttageren der bevæger sig i forhold til oscilatoren vil observere der er gået tiden T. Sammenhængen mellem denne tid og tiden i hvilesystemet er fundet ud fra Lorenz transformationen. Dette sammenhæng gælder så  i relativitetsteorien. Der er ikke noget klassisk fysik i det.


Svar #4
26. oktober 2011 af zezima (Slettet)

Nej, men så er det bare formuleringen igen. Det her med, at der står at man går klassisk frem ved at betragte iagttager og oscillators bevægelse som separate fysiske fænomener velvidende de er ækvivalente i relativitetsteorien og til slut finder, at det rent faktisk giver en ækvivalent beskrivelse at betragte dem hver for sig. Er det bare et tilfælde, at det giver det rigtige, for det lyder jo på formuleringen som, at det IKKE er tilladt at gå sådan frem.


Brugbart svar (0)

Svar #5
26. oktober 2011 af peter lind

Jeg forstår ikke hvad du mener. jeg kan ikke se nogen ækvivalent beskrivelse her. Du har en oscilator med en periode på T0 i hvilesytemet. Denne ses af en observatør der bevæger sig med hastigeden v. Spørgsmålet er så. Hvilken periode ser observatøren.


Skriv et svar til: relativistisk doppler-effekt

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.