chi-i-anden-test

Du har formodentlig misforstået. Det er sandsynligvis antal af observationer, der skal være mindst 5. I hvertfald er der ingen grænser for hvad de observerede værdier rent faktisk er.

Der er tale om en test af uafhængighed.

Under forudsætning af uafhængighed mellem to inddelingskriterier kan jeg beregne de forventede værdier for observationerne. Hvis disse er under 5, kan jeg ikke bruge chi-i-anden-fordelingen til at udregne sandsynligheden for teststørrelsen.

Jeg har altså ikke misforstået dette.

χ² fordelingen kan i princippet bruges uanset hvad de observered værdier er. Der findes tilfælde hvor man bruger χ² fordelingen  som en tilnærmelse til en mere korrekt test. Sådanne tilnærmelser holder kun under visse forudsætninger om antal observationer. Hvis du vil have en mere præcis vurdering må du komme med en mere præcs udtalelse om din opgave og evt. hvad der faktisk står i din bog.

Det står på side 5 i det vedhæftede dokument. (det er fra Ålborg universitet)

Det er opg. 3 på side 11 jeg har regnet og jeg er kommet til c

Du har misforstået hvad der menes med forventede værdier. Der er jo tale om et antal personer og et antal personer kan ikke være negativ. Man kan også kalde forventede værdier for den statistisk beregnede værdi.  Hvis du har beregnet at andelen af personer uden seler er p under 0 hypotesen , så er forventningensværdien for mænd p*antallet af mænd og forventningsværdien for kvinder er p*antal af kvinder.

Jeg vil gætte på at det du kalder fejlagtig kalder forventningsværdier er antal observationer - forventningsværdier. De må sandelig godt blive negative. Hvis du udelukkende fik samme fortegn der, vil der helt sikkert være noget galt.

Jeg kan uden at regne se at med det antal du har er der ikke noget problem.

Har min lærer så misforstået det? Det er ham der har sagt det til mig. Jeg synes også det står meget klart i parentesen på side 5.

P.S. du refererer til opg. 2. Jeg talte om opg. 3 delspørgsmål c

Du skrev på side 11, hvor der ikke er en opgave 3 men et spørgsmål 3, så jeg troede det var den du mente.

I parentesen står der forventet værdi skal være over 5. Du kan da ikke forvente at få et negativt antal der bruger seler eller et negativt antal schæfer, der har mild all ergi

Prøv iøvrigt at se på det næste eksempel fra på side 6. I slutningen på side 8 er der beregnet teststørrelsen. Ved at sammenligne med opgaven kan du se hvad der er gjort. Hvis du regner tallene i parenteserne ud observeret- forventet vil du se at adskellige er negative.

I parentesen står der forventet værdi skal være over 5. Du kan da ikke forvente at få et negativt antal der bruger seler eller et negativt antal schæfer, der har mild all ergi

Nej, det ved jeg godt. Men du kan godt få forventede værdier som ligger i mellem 0 og 5. HER SIGER MIN LÆRER, at man ikke kan bruge chi-i-anden-fordlingen, fordi usikkerheden bliver for stor, når man beregner teststørrelsen med værdier under 5. De forventede værdier bliver aldrig negative.

Jeg har forklaret det hele til min lærer, og han siger, at jeg har forstået det korrekt.

Han forstod ikke, hvad du ville frem til ved at sige at parenteserne i udregningen af teststørrelsen godt kan blive negative. Det har ikke noget med de forventede værdier at gøre.

De forventede værdier udregnes på baggrund af din nulhypotese (nulhypotesen i eksemplet med sikkerhedsseler, er at der er uafhængighed mellem køn og sikkerhedsseler) at du udregner dine forventede værdier. Det disse, der ikke må være under 5, da chi-i-anden-testen ikke længere kan bruges her.

Jeg har ikke misforstået det, og jeg har ikke fået svar på det oprindelige spørgsmål udover det min lærer sagde med, at chi-i-anden-testen har en stor usikkerhed, når man regner med forventede værdier under 5

I #0 skrev du "Jeg har regnet nogle forventede værdier ud for et datasæt og nogle af dem er under nul" Det er det jeg er gået ud fra. Det kan være at du har skiftet mening siden. Med inde i parenteserne  mente jeg (n_obs-n_beregnet)² At det drejede sig om at det var resultatetet inde i parentesen, som var negativ, var et rent gæt fra min side, som det også fremgår af hvad jeg har skrevet.

Det er min fejl. Der skulle i indledningen have stået: Nogle af dem er under 5. Undskyld.