Fysik
trisse
Lad os sige man har en trisse som den på tegningen. Hvis jeg hiver ned med 2,5N bliver vægten hevet op med 5N, fordi jeg laver et arbejde på 5N*s og den skal bevæge sig 2s. Sådan har min lærer fortalt mig det.
Det giver god mening hvis man accepterer at man bare kan regne med energi på den måde. Men kan nogen ikke forklare bedre, hvad det er der sker. Jeg synes det er mega mærkeligt at man kan gøre en kraft dobbelt så stor ud af ingenting. Hvad er det som hiver med 2,5N mere i vægten for eksempel?
Svar #1
13. september 2012 af Andersen11 (Slettet)
Du havde samme problem for 1 år siden
https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=1082592
Der er en tegning i din anden tråd
https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=1086789
som du eventuelt kan referere til.
Svar #2
13. september 2012 af jnl123
jeg kan ikke se din tegning, men der er nogle meget gode beskrivelser her:
http://da.wikipedia.org/wiki/Talje_(gearing)#Forskellige_typer
Svar #3
13. september 2012 af aaaa202 (Slettet)
ja du har ret, jeg spurgte engang om det. Dengang blev jeg enig med mig selv om at det gav mening på grund af at arbejdet er det samme. Men jeg synes bare stadig ikke det er intuitivt. Hvor kommer den kraft fra som leverer de sidste 2,5N. Den må komme fra loftet, hvor trissen er sat fast. Men er det ikke underligt at man kan få mere kraft ud end man putter ind?
Jeg glemte at vedhæfte billedet til denne tråd. Det er her.
Svar #4
13. september 2012 af Andersen11 (Slettet)
#3
Den kraft, der trækker i trissens snor, udfører det arbejde, der skal til for at løfte byrden en vis højde h. Hvis der er to snore i trissen, udføres det arbejde over vejlængden 2h, hvorfor den trækkende kraft skal være det halve af tyngdekraften på byrden for at udføre dette arbejde.
Hvis man bestiger en bakke, føles det meget lettere, hvis man går op ad en let stigende vej, der snor sig op omkring bakken, end hvis man tager den korte vej op til toppen. Det udførte arbejde er (i princippet) det samme, men går man den lange vej, spreder man arbejdet ud over en meget længere distance, og den kraft, man skal yde, er så betydeligt mindre.
Svar #5
13. september 2012 af aaaa202 (Slettet)
Jamen vi trækker jo kun ned med 2,5N. Hvor kommer den anden kraft på 2,5N fra?
Svar #6
13. september 2012 af Andersen11 (Slettet)
#5
Læs nu forklaringen igen i #4. Det er det udførte arbejde, der skal være det samme. Med dobbelt så meget snor, skal der trækkes med den halve tyngdekraft for at udføre det nødvendige arbejde.
Svar #7
13. september 2012 af aaaa202 (Slettet)
Det ved jeg. Men du misforstår mig. Du kan ikke bilde mig ind at den der vægt på tegningen på 5N kan bevæge sig kun på grund af en kraft på 2,5N, som der trækkes i snoren med. Der må være en anden kraft, som hjælper med.
Svar #8
13. september 2012 af hesch (Slettet)
#7: Jeg har ikke set din tegning, men jeg formoder at du trækker i een snor med 2,5N. Denne kraft er tilstede i hele snorens længde, forudsat at der ikke er gnidningsmodstand i dit trissesystem. Det "hjul" der så skal løfte 5N får kraft fra 2 snore, der hver trækker med 2,5N, altså ialt 5N.
Til gengæld skal du jo så trække 2m i snoren, for hver 1m dit lod løftes ( energiens bevarelse).
Svar #10
13. september 2012 af hesch (Slettet)
aaaa202: Du har nu stillet et spørgsmål for 3 timer siden. Du har fået mange svar, fra jnl123, andersen11 og mig selv.
Efter sidste svar, var du logget på 8-10min, og så "lukker" du bare ( du er ikke den eneste med denne adfærd ). Det er altså dig, der stiller spørgsmålet og er trådstarter. På ubrugelige svar kan du respondere: Ikke forstået, du har misforstået, det vil jeg lige tænke over, vrøvl, det tror jeg ikke på, osv. Og det er ok. Men du må være mere positiv, skifte betragtningsvinkel på dit problem, prøve at at følge de menneskers tankegang, hvem ikke har et problem med din opgave, og som har brugt tid på dit problem. Du ( og andre ) kan ikke tillade sig, bare at "knalde røret på", uden kommentar, synes jeg.
Jeg gentager: Du er ikke den eneste med den adfærd.
Svar #11
13. september 2012 af Andersen11 (Slettet)
#10
I al fairness: der kan tit gå mange minutter efter at en person er logget af til systemet i Studieportalen viser personen som logget af. Prøv det selv efter at du selv logger af næste gang, gå så til Studieportalens side og se, hvem der er online.
I øvrigt bør man nok undlade at betragte Lektieforumet som en online chat. Tit besvarer jeg selv nogle spørgsmål og går så i gang med noget helt, helt andet, før jeg får tid til at kigge på Studieportalen igen, selv om jeg ikke har logget af fra den.
Svar #12
13. september 2012 af hesch (Slettet)
#11: Jo, jo. Fint nok. Men jeg skriver #10 på en ( min) mere statistisk baggrund, som jeg også har antydet: Du er ikke alene. :) Jeg overvejede egentligt at skrive det under: Andet.
Skriv et svar til: trisse
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.
