Debat

Side 2 - Musik på Gymnasiet?

Svar #21
01. november 2003 af Ktulu (Slettet)

Alt andet lige vil jeg mene, at man får mere brug for at kunne forstå, hvad der egentlig foregår af politiske ting og sager i verden og at kunne tale og forstå verdensspoget engelsk godt - Det er vist sjældent, at man lige for brug for at analysere Bach eller Händel fx...

Jeg mener, det ville gavne samfundet, og folk selv, meget, hvis samfundsfag - på et mellemniveau ca. - blev obligatorisk. Gymnasiet skal være almentdannede, ja..., hvad er så lige det fornuftige i, at idræt, musik og billedkunst er obligatorisk - mens samfundsfag ikke er...!?

Brugbart svar (0)

Svar #22
01. november 2003 af Kaare (Slettet)

Et års samfundsfag (altså vel det man har til et mellemniveau i dag) bliver jo faktisk obligatorisk med den nye gymnasiereform.

Men ja nu er engelsk og samfundsfag nok de to mest alment nyttige fag i gymnasiet. Men man kan jo også have haft latin, græsk, fysik eller kemi på højniveau og hvis ikke lige man skal beskæftige sig med noget tilknyttet senere er de jo ikke voldsomt brugbare. For øvrigt så er vurderingen af hvor vigtig musik er udover den studieforberende del jo ret subjektivt - er det mere eller mindre vigtigt end at analysere engelsk, amerikansk og canadisk litteratur i engelsk? Det er jo kun en del af engelskfaget der faktisk hadnler om at lære engelsk.

Brugbart svar (0)

Svar #23
01. november 2003 af Smilla (Slettet)

Fordi du interessere dig for politik, bøhøver alle andre jo ikke nødvendigvis at gøre det... Og hvis problemet med at musik højniveau er for let kun gælder for dit gymnasium, burde det måske bare ændres der, i stedet for alle andre steder. Jeg ved da personligt at RIGTIG mange får noget ud af at de har haft musik på højniveau, når de kommer videre "ud i verden".

Svar #24
01. november 2003 af Ktulu (Slettet)

Kaare>>>

Latin og græsk kan ikke tages på højniveau.
Jeg mener nu, at fysik og kemi kan bruges til en del mere end musik kan, når man kommer ud i de forskellige erhverv.

Men jeg mener også, at fx engelsk går alt for meget ud på at fortolke litteratur istedet for at udtrykke sig og skrive flot og korrekt engelsk.


Smilla>>>
Min begrundelse for at det ikke burde være muligt at tage musik på højniveau har aldrig været fordi, undervisningen på mit gymnasium er for dårlig - et sådant ræsonnement ville være latterligt.
Jeg har i mange indlæg i denne tråd skrevet, hvorfor jeg ikke mener, hvorfor musik ikke burde tages på højniveau - det gider jeg ikke gentage.

Det jeg siger er, at jeg mener, at det er langt vigtige at lære, hvordan verden poltisk og økonomisk er skruet sammen end at analysere musik og synge rent. Derfor mener jeg, at samfundsfag på et aller andet niveau burde være obligatorisk...

Brugbart svar (1)

Svar #25
01. november 2003 af Kaare (Slettet)

Ktulu>>> Jo du kan være "klassisk sproglig" med latin og græsk på højniveau. Og hvordan er det at fysik og kemi på højniveau er enormt nyttigt hvis du ikke skal arbejde med et relateret fag? Der er da nogle styker vhor det er brugbart men der er også et par humanistiske fag hvor musikteori er relevant. Hvis du skal studere et samfundsfagligt eller humanistisk fag kan jeg ikke se hvordan dit højniveau fysik gavner dig? Hvad er det for erhverv du der tænker på?

Hvis jeg skal være helt ærlig virker det egentlig mest som om du gerne vil have ryddet alt det humanistiske ud af gymnasiet til fordel for naturvidenskab og udenadslære hvis du også er en af dem der har ondt i røven over at man lærer andet end det rent sprogtekniske i sprogfagene. Med den forudsætning er det jo klart at du ikke mener musik har nogen plads i gymnasiet ligesom halvdelen af alt det andet man lærer.

Og jeg gentager - samfundsfag bliver obligatorisk.

Svar #26
01. november 2003 af Ktulu (Slettet)

Kaare>>>
Ok, jeg viste ikke, man kunne have græsk og latin på højniveau, men det må være på specialskoler, man kan ikke have det på vores skole i hvert fald.

Selfølgelig er musik, billedkunst osv vigtigt - hvis man skal studere det på universitet - men der er altså langt de færreste, som skal det.
Nu nævner du fysik osv, og ja, jeg mener dette fag er mere relevant i et almindeligt arbejdsliv, hvis du fx skal arbejde indefor alverdens bygnings-, navigations-, forsknings-, læge-, Landmålingsfag osv.


Jeg vil overhovedet ikke have gymnasiet støvsuget for humanistiske fag og venden tilbage til udenadslære - jeg har aldrig nævt noget om 'udenadslære' whatsoever - du overfortolker.
Litteraturfortolkning er vigtigt og hører derfor hjemme på gymnasiet - men hovedsagligt i dansktimerne. I sprogfagene skal fokus selvfølgelig være på selve sproget - hvilket jeg ikke mener det er, med de stile, man får i dag.

Brugbart svar (2)

Svar #27
01. november 2003 af Xabbu (Slettet)

Ktulu: Du siger at man bare kan tage et MGK kursus hvis man vil noget med musikken. Men nu er det sådan, at for at komme på MGK skal du bestå en prøve. Du skal bruge 10 timer på musikskolen udover forberedelse, så der er ikke plads til fuld skolegang ved siden af. Desuden skal jeg da heller ikke studere tysk, bare fordi jeg har det på højniveau. Jeg har valgt det fordi at jeg synes det er spændende, og det samme med musik.
Det er jo heller ikke altid selve fagets indhold man skal vurdere ud fra. Den måde man arbejder på i faget er mindst lige så vigtig. Det er jo ikke ren faglig viden vi får på gymnasiet, men også en lang række andre færdigheder. Fx analyserer man også en masse i musik, og det kan sagtens bruges i andre sammenhænge. Man kan vel også argumentere for at analyse af noveller i dansk ikke i sig selv er særlig brugbart, men arbejdsmetoden kan godt være det.

Men fag som idræt og billedkunst er nok kun mellemniveau fordi at du ikke kan sturdere det på uni som hovedfag.

Brugbart svar (0)

Svar #28
01. november 2003 af Kaare (Slettet)

Ktulu>>> Den del af fysikken du kan bruge i de lidt mere perifære fag (altså dem der ikke er direkte teoretisk fysiske) er den arbejdsmetode du indlærer. Det er selvfølgelig også vigtigt at man bliver i stand til at sætte sig ind i komplicerede problemstillinger men det er sådan set også det man får med som man skal bruge til noget med mindre man skal studere et fag der direkte indeholder fysik. Det samme kan siges om musik - du lærer en humanistisk arbejdsmetode (æstetik, fortolkning) som kan anvendes i en lang række humanistiske fag selvom det er et fåtal hvor du kan bruge den specifikke musiske viden. En rigtig stor del af vores arbejdsstyrke er jo faktisk ansat i job der er forståelses og menneske orienterede og i sådanne fag er den generelle humanistiske arbejdsmetode faktisk vigtig. Om du så indlærer den gennem kulturstudier i engelsk og tysk eller gennem den mere æstetiske tilgang i musik er egentlig ikke så vigtigt. Jeg har brugt mange kræfter på fysik i gymnasiet uden at kunne bruge det til en pind senere. Derimod har jeg haft god brug af humanistiske fag som billedkunst, psykologi og engelsk selvom de ikke indgår i den tekniske udøvelse af mit fag.

Mht om sprogfagene kun skal være tekniske mener jeg at det vil være dybt uhensigtsmæssigt da det da er noget mere oplagt at lære kulturforståelse i de relevante sprogfag hvor du kan læse sprogets litteratur end i dansk hvor du må nøjes med oversættelser. For øvrigt ville det jo ikke passe så godt med navnet "dansk". Der får du en forståelse for den danske kultur som du får en forståelse for den engelsksprogede i engelsk.

Græsk/latin højniveau kombinationen kan naturligvis kun udbydes hvis skolen har nok elever der er in teresserede...

Svar #29
01. november 2003 af Ktulu (Slettet)

For f....

Du overdriver mine udtalelser Kaare, jeg har ikke sagt, at litteraturfortolkning skal helt ud af sprogfagene. Den mundlige del er jo ret svær at beskæftige sig med uden litteratur! Nej, jeg mener, at andelen af litteraturfortolkning mht skriftligt arbejde, bør begrænses, og vægtningen skal være på korrekt og flydende sprog.
Desuden mener jeg, at netop skønlitteraturen til dels begrænser mulighederne for at lærer om engelske forholde og kultur - man skulle, langt mere end det er tilfældet i dag læse, historiske og faglitterære tekster - det giver meget mere indsigt især hvis det også blandes med alm. skønlitteratur...

Brugbart svar (0)

Svar #30
04. november 2003 af SP anonym (Slettet)

Man burde måske nærmere vende den om, og spørge om hvorfor man ikke kan have et fag som idræt på højniveau? Man kan jo vælge det på uni, hvorfor så ikke også i gymnasiet?

Brugbart svar (0)

Svar #31
04. november 2003 af *A* (Slettet)

Hov Hov rolig nu, pas nu på at i ikke bliver ALT for hidsige på hinanden herinde

Ktulu--> Jeg kom til at tænke på. du går vel ikke på ordrup gymnasium vel? For jeg kender flere der går der og på den skole vælger ca. halvdelen af en sproglig klasse musik (selvom skolen egentlig ikke har noget musisk ry, imodsætning til naboskolen Aurehøj som næsten er landskendt for deres musiske elever..., hvilket selvfølgelig gør at de rigtige musiktalenter i området vælger aurehøj så de kun er de knap så gode der går på ordrup))og mange af dem der vælger det vælger det ikke fordi de overhovedet er specielt gode til det og de aner ikke noget om fx noder. Derfor bliver niveauet i musikklasserne så ret lavt fordi alle selvfølgelig skal kunne følge med.

Brugbart svar (0)

Svar #32
14. januar 2004 af maggie (Slettet)

Jeg mener at musik skal blive på gym. fordi de elver som vælger det har en kreativ side som de kan få frem ved at bruge deres musikalske evner. På den måde kan de få en "timeout" hvor de kan tomme hoved for stress og dagligdagens problemer. Og faget musik har vist sig ved en undersøgselse i Tyskland, at elverne kan mere fucuser på tingene ved at have en Timeout som er musik i denne sag. Det har vist at elverne kan mere føgle i timerne. Mmm okay hvad så med faget Billedkunst?
Tilforhold til dem som ikke kan spille på et instrument, ja så kan de tegne i billedkusnst. Så burde det heller ikke være der hvis musik skal fjernes. Jeg har selv billedkunst og efter min meing er det okay. Men det betyder ikke at jeg ikke har musikalske evner fordi det har jeg. Jeg finder mere indre ro i at tegne. Og det at det skal være på et højniveau er meget passende. Hvis man vil virkelig læse på et musikskole, så er man ikke undskyld mig men jeg vil udtrykke ordet sådan her (BANGE) for at komme op i A-niveau for hvis man virkelig brander for det så gør man det. Ellers synes jeg at det er noget volapylk for at sige det lige ud. Eller man kan bare lade være med at vægle det...så enkelt er det.

Brugbart svar (1)

Svar #33
15. januar 2012 af Mille1311

Fair nok at du er imod musik på højniveau - det skal du da have lov til, det kaldes trods alt ytringsfrihed! Men jeg har dog et par bemærkninger (og det skal lige siges at jeg kun har læst indlæget og ikke hele dabatten) 
 

Du siger at du sidder og sveder og har det rigtig hårdt, mens dine kammerater bare fjoller rundt og hygger - ikke sandt? Og at de ikke får særlig mange lektier for osv. osv.

Sandt nok, det gør de måske ikke, men har du overvejet at hvis de vil noget med musik i deres liv er det her en udemærket uddannelse? Har du overvejet at det ikke er alle gymnasiumer der tager så let på det som du hentyder? Har du overvejet at de også har andre fag, hvor de sidder og sveder, hvor du måske sidder og fjoller? Har du overvejet at det er et krav på de gymnasielle uddannelser at have lige mange undervisningstimer og hjemmearbejdningstimer?

 

;-)


Brugbart svar (0)

Svar #34
02. juli 2012 af Klokkervænget (Slettet)

Nu har jeg selv musik på højniveau i gymnasiet, og er enig med mange af jer andre i, at noget kunne tyde på, at niveauet varierer meget fra gymnasium til gymnasium. I min klasse arbejder vi hårdt - ligeså hårdt som i de andre A-fag. Det er selvfølgelig vigtigt at få med, at det er meget individuelt, hvor meget arbejde, man lægger i det, da folks niveau ligger meget spredt. Dem, der ikke har haft så meget med musik og musikteori at gøre førhen, er virkelig nødt til at knokle - det er jo ligesom et helt nyt alfabet, der skal læres i løbet af et år, så man kan bruge det i forskellige faglige  sammenhænge de efterfælgende 2 år. 
Angående påstanden med, at vi ikke laver ret meget andet end at synge sange og hygge, holder ikke helt. Jo, selvfølgelig synger vi og spiller, for det er jo den praktiske del af faget - ligesom man har klassediskussioner i samfundsfag eller laver praktiske forsøg i fysik eller kemi. Forskellen - tror jeg - ligger i, at musik er noget mange af os dyrker i vores fritid, derfor opfatter vi det anderledes og meget mere "hyggeligt" end en klassediskussion eller et fysikforsøg, men hvis man interesserede sig ekstremt meget for fysik, tror jeg, at et forsøg ville være hyggeligt på samme måde som jeg opfatter den praktiske del af musikfaget som hyggeligt. Så det handler vel i bund og grund bare om hvem man er?
Og til sidst synes jeg personligt, det er fantastisk, at man kan tage musik på højniveau. Gymnasiet er alment dannende, det er grunduddannelsen, der sikrer at man kan vælge den uddannelse man vil (meget groft sagt!). Så hvorfor skulle musik lukkes ude? Jeg kan sagtens se, at det er vigtigere som borger i Danmark, at kunne forholde sig til vores samfund osv., men jeg tror, at der er ligeså mange, der studerer musik videre efter gymnasiet, som der er folk, der studerer bioteknologi eller kemi videre. Hvis det er musik man er interesseret i, synes jeg man skal have muligheden. Og selv hvis man egentlig ikke regner med at studere musik på en videregående uddannelse, og bare vælger det for at lette gymnasiet, synes jeg også det er en god idé. For det kommer til at virke som et pusterum fra det hele, når det er noget, man virkelig interesserer sig for! Og hvis det er musik, der skal til, for at man vælger gymnasiet frem for ingenting (hvilket der er en del fra min klasse, der har gjort), så er det da bare fedt! Så får vi flere gennem gymnasiet.
På samme måde synes jeg, det ville være en god idé, hvis man kunne vælge andre kreative fag, som billedkunst, drama, mediefag og måske idræt på A-niveau også!
 


Brugbart svar (1)

Svar #35
03. juli 2012 af Andersen11 (Slettet)

#33, #34

Bemærk lige, at det meste af tråden er over 8 år gammelt.


Forrige 1 2 Næste

Skriv et svar til: Musik på Gymnasiet?

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.