Andre fag
Skal det væk??
Personligt synes jeg selv at lortet skal ryddes. .
Svar #1
13. juli 2006 af deniz_g (Slettet)
NU snakker du om dine egen begrundelse om Christania??
Svar #2
13. juli 2006 af Akademic (Slettet)
Svar #3
13. juli 2006 af Peden (Slettet)
Christiania er styret af nepotisme og bureaukrati, og alle de love der beskytter det enkelte menneske når han/hun lejer en bolig et normalt sted, gælder ikke på Christiania, hvor "fællesmøderne" styrer det hele.
Vi kan godt bevare Christiania, men al handel må hash må forsvinde, og så kan man lave det om til en andelsforening eller lignende. Et sted hvor der gælder regler, og hvor politiet og almindelige mennesker kan færdes uden frygt for stening eller andre ubehagelige ting.
Svar #5
13. juli 2006 af iB (Slettet)
Hvis du spørger folk rundt omkring i Europa, hvad de kender af ting i København, får du meget ofte svarene: Tivoli, Den Lille Havfrue og Christiania. Christiania er en vigtig brik i hvordan udlændinge opfatter vores hovedstad og land. Det giver et indtryk af at "vi er et land hvor der er plads til alle" (hvor langt den end måtte være fra sandheden)
Christiania er, om man kan lide det eller ej, en vigtig del af vores kulturarv. Selv om der foregår meget lort derude, så er det noget som bør bevares! Som Peden er inde på bør der rydes op i nepotisme og det organiserte hashsalg, men lovløsheden er også en del af Christianias sjæl, så en 100% normalisering mener jeg heller ikke er vejen at gå.
Svar #6
13. juli 2006 af Peden (Slettet)
Argumentet med at det er en stor turisattraktion er bare for nemt. Det kan godt være at der er nogen på turistkontoret der kan godt sig over at "Vi er så tolerante i Danmark", imens griner de hele vejen til banken ude på Christiania.
Svar #7
13. juli 2006 af iB (Slettet)
Du har ret: Det er et nemt argument, men derfor er det ikke ugyldigt. Det er heller ikke primært Christiania som tursitaktraktion jeg vil frem til, men mere omdømmet og reklame for København og Danmark gennerelt. Fra egen erfaring her i Norge, så ved mange nordmænd ikke engang ved hvor Sjælland ligger, men Christiania kender de. Den slags genkendelse er meget værd, og det gælder om at vende den til noget positivt. Hvis vi jevner Chistiania med jorden, kan det have en invirkning på opfattelsen af Danmark i udlandet, som jeg mener bliver forkert. (ok, det lyder måske lidt overdrevet, men forstå hvad jeg mener, og ikke hvad jeg skriver)
Svar #8
13. juli 2006 af SomeOneMore (Slettet)
Svar #9
13. juli 2006 af SomeOneMore (Slettet)
Svar #10
13. juli 2006 af vag (Slettet)
Altså også for Christiania. Fristaden har haft chancer nok til at legalisere sig selv...
Svar #11
14. juli 2006 af Roman Garcia (Slettet)
Vag skrev
"Som det står i Grundloven (noget i den stil): "Denne lov gælder for alle dele af Danmarks Rige"."
Er der noget ved Christiania, som stider mod den danske grundlov??
Svar #12
14. juli 2006 af vag (Slettet)
Derfor kan man ikke kalde noget en Fristad - en by som er undtaget Danmarks lovgivning.
Christiania må gerne eksistere, men området skal legaliseres. Og så nytter det ikke noget at man klapper flere hundrede hashboder op - bare for at nævne ét eksempel.
Svar #13
14. juli 2006 af Roman Garcia (Slettet)
"Der skal sikkert være noget, men jeg har ikke et konkret eksempel."
Der er ikke noget ved Christiania, der strider mod grundloven. Grundloven fastlægger spillereglerne for den danske stat. Hvordan skal vores demokrati fungere, hvem har magten, hvor mange må der sidde i folketinget osv. Christiania strider naturligvis ikke mod nogle af disse regler.
Selve Christianias eksistens strider heller ikke mod den almindelige lovgivning i Danmark. Derimod strider masser af de aktiviteter der hyppigt foregår på Christiania mod loven. Det vil altså sige, at selve Christiania egentlig er legaliseret.
Hvis man vil handlen med hash til livs, så vil det formentlig ikke hjælpe at rydde Christiania. Folk der gerne vil sælge hash skal nok finde et marked, og de personer som ønsker at købe denne hash, skal også nok finde de varer, de søger.
Svar #14
15. juli 2006 af Samuel (Slettet)
"Bush says nuke 'em" (bagside), efterfulgt af tre radioaktiv-tegn (forside).
#13: Hvis de mindre gæve ungersvende er nået til den konklusion, at en let hjerneskade kun kan være en forbedring, så lad dem da?
Af alle mennesker må en jurastuderende som dig da vide, at kriminaliteten drog på himmelfart, da narkotikaen blev kriminaliseret..
Svar #15
15. juli 2006 af 150972 (Slettet)
Hvis vi skal værne om fællesskabsfølelsen, må et sådanne parallelsamfund rydes, ellers vil den almenlige dansker føle sig snydt.
Hvorfor overholde loven, betale for at have en sted at bo og opfører sig så de flertallet synes man er en smule sympatisk.
Det er direkte ødelæggende for demokratiet at man har ladet en flok kriminelle styre hvem der kan få "gratis" adgang til et fantastisk naturområde midt i København, samtidig med at alm. mennesker skal betale flere millioner for en nabobolig.
Man kan selvfølgelig ikke direkte kritisere "gøglerne" på Christiania. Ansvaret skal placeres hos de handlingslammede politikere.
Svar #16
15. juli 2006 af 150972 (Slettet)
Svar #17
15. juli 2006 af Roman Garcia (Slettet)
"Af alle mennesker må en jurastuderende som dig da vide, at kriminaliteten drog på himmelfart, da narkotikaen blev kriminaliseret.."
Ja, det er korrekt. Jeg har heller ikke sagt andet.
Der er visse typer af kriminalitet, som er næsten umulige at komme af med. Eksempelvis sort arbejde, hash-handel osv.
Disse typer af kriminalitet bør naturligvis ikke legaliseres blot fordi de er besværlige at komme til livs. Dette ville jo netop stride mod folks retsfølelse.
Dog synes jeg debatten vedrørende Christiania let bliver fordrejet. Når man snakker om at bevare Christiania bliver det hurtigt en debat om man bør legalisere hash eller ej. Det mener jeg ikke nødvendigvis hænger sammen.
Svar #18
15. juli 2006 af Roman Garcia (Slettet)
150972 skrev:
"Det er direkte ødelæggende for demokratiet at man har ladet en flok kriminelle styre hvem der kan få "gratis" adgang til et fantastisk naturområde midt i København, samtidig med at alm. mennesker skal betale flere millioner for en nabobolig."
Jeg synes nu demokratiet fungerer fint nok i Danmark. Specielt når man ser det i en international kontekst. Selv USA har på visse punkter problemer med demokratiet, og de har jo ikke et Christiania at slås med.
I Danmark skal der være plads til de skæve eksistenser. Ved at fjerne Christiania fjerner man ikke de skæve eksistenser, og det løser derfor ikke nogle problemer. Hash-problemet vil stadig være der, og det samme vil de utallige samfunds-klienter som lige nu befinder sig i Christiania. Ved at rydde Christiania flytter man blot problemet, man løser det ikke.
Jeg er lidt splittet vedrørende spørgsmålet, om man skal rydde Christiania eller ej. Jeg kan se, at der ligger en masse værdi i den jord, som Christiania har. Hvem vil ikke gerne have udsigt til vand på begge sider af huset??
På den anden side mener jeg heller ikke, at man skal rydde Christiania, blot for at få adgang til potentielle ejendomsgrunde, eller fordi man mener, at man muligvis kan flytte nogle problemer fra et specifikt område til hele København.
Med hensyn til at Christiania skulle være en trussel mod demokratiet, så er det efter min opfattelse en forfejlet kritik. Christiania er jo lovligt. Man indgik i 1972 en aftale med forsvarsministeriet om betaling for el og vand og får politisk stempel som “socialt eksperiment”. Når noget er lovligt gennemført ved politiske beslutninger, så er det svært at kritisere det for at være en trussel mod demokratiet.
Svar #19
15. juli 2006 af iB (Slettet)
Kan den t-shirt ikke også forståes på en lidt anden måde?
Alle ved jo, at Buch er en idiot, som sjældent gør noget rigtig. Hvis HAN vil nuke' Chistiania, må det jo netop være et argument for at bevare Christiania ;-)
#15
Bare nysgerrig: Hvad sker med området efter bulldozerne har været der, hvis VU skulle få sin vilje?
Svar #20
15. juli 2006 af 150972 (Slettet)
#18 Selvfølgelig hjælper man ikke de skæve eksistenser ved at rydde Christiania. Men man hjælper dem heller ikke ved at lade Christiania blive!
At hjælpe de "svage" og bevar Christania er to forskellige ting.
Der skal netop være plads til alle slags mennesker. Det er der IKKE på Christania. Dette sted er forbeholdt gøglere og kriminelle.
Du har ret i at man i 1972 forsøgte sig med et projekt. Projektet har været oppe og vende mange gange. MIN mening er at politikerne snart må tage sig sammen og blive enige om hvad de vil med det område af København, i stedet for at bruge politiet som syndebukke!!
Når jeg skriver at det er en trussel mod demokratiet, skal det forståes på den måde at når 13-15årig unge mennesker ser det som mode at bære eks. t-shirts med politisk budskab - bevar Christiania - så er det et skred i, hvordan man opfatter demokrati. Det er blevet et spørgsmål om, at vælge fra og til på hylderne. Det er blevet "cool" at kæmpe mod magthaverne.
Det er lige nu meget moderne at være en smulde oprørsk og hippie-agtig. Vi skal alle realiser os selv og bestemt ikke mene det samme som de andre, vi skal være individualister og det er skadeligt for solidariteten. Christiania var for starten af, måske et forbillede på, hvordan et mini-samfund kunne fungere, det er det ikke mere. Det er blevet en rotte-rede. Stedet dyrker en bestemt politik - os mod dem, chritianiterne mod politikerne(og deres håndlangere=politiet). Jeg ser det som chritianiternes kamp mod et af verdens bedste demokratier, hvor christianitere gerne vil opfattes som de svage i kampen. De elsker at udstille sig selv som dem politiet behandler uretfærdigt, samtidig med at de sælge stoffer, glemmer at betale moms/afgifter, slår ihjel, osv.
Man burde lade de praktiserende læge udskrive recepter på hash, narko, osv. Lad dog narkomanerne få deres stoffer så de kan få et måske nogenlunde normalt liv, samtidig med at vi kan have vores ting i fred.
Sælg grundene på Chritiania, med forbehold. Det skal være et arkitektonisk eksperiment for almenlige mennesker = det skal kunne købes af alm. mennesker og ikke kun for Christianitere eller boligspekulanter. Det kunne fx være en økologisk by midt i byen.
#19 Ved det ikke. Er ikke VUer!