Matematik
Omskrivning af formel
Hej,
Er der nogen, der kan se, hvordan man kommer fra formel (2.15) til (2.16)? Se nedenstående link:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/Photo%2007-02-14%2001.04.48.jpg
OBS: Der referes i afsnittet til formel (2.3), der ser ud følgende: mx'' + kx = 0, hvor m er masse, x er flytning og k er fjederstivhed.
Tak på forhånd.
Svar #1
07. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
Man har
x(t) = c1·eiwt + c2·e-iwt (2.15)
= c1·(cos(wt) + i·sin(wt)) + c2·(cos(-wt) + i·sin(-wt))
= (c1+c2)·cos(wt) + i·(c1-c2)·sin(wt)
= A1·cos(wt) + A2·sin(wt) (2.16)
Svar #2
07. februar 2014 af mathon
x(t) = C1·cos(ωt) + C2·sin(ωt)
anvendes ofte
på formen
x(t) = A·cos(ωt-β)
hvor
A = √(C12+C22) og β = tan-1(C2/C1)
eller
x(t) = A·sin(ωt+φo) med φo = -β+(π/2)
Svar #4
08. februar 2014 af mathon
i·(c1-c2) = A2 hvor c1 og c2 er konstanter
Når du har et punkts koordinater
(x,y)
menes
OP = x·i + y·j
her fungerende som
0 + i·(c1-c2)
med
(c1-c2) som en slags "koordinat".
Svar #5
08. februar 2014 af Haxxeren
#4
Okay, men hvad med det andet led med (c1+c2)? Der er ikke tildelt en retning - hverken i og j. Det kan da ikke betyde, at man ser bort fra det?
Svar #6
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#5
Jeg forstår ikke, hvad du mener her. Man kander den complekse konstant (c1+c2) for A1, og den komplekse konstant i·(c1-c2) for A2 og kan så skrive udtrykket på den ønskede form (2.16), hvor A1 og A2 er nye komplekse konstanter.
Svar #7
08. februar 2014 af Haxxeren
#6
Det forvirrede mig bare, at der ikke indgik i i A1, men kun i A2. Det følger dog af omskrivningen i #1.
Hvis jeg kender konstanterne i formel (2.16) - kan jeg så direkte plotte det ind på et almindeligt koordinatsystem? Eller skal det være på det komplekse plan?
Svar #8
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#7
Bemærk at alle de indgående konstanter c1, c2, A1, A2 er komplekse konstanter.
Svar #9
08. februar 2014 af Haxxeren
#8
Okay, et eksempel af formel (2.16):
x(t) = 5·cos(0,1·t) + 10·sin(0,1·t)
Jeg kan altså ikke lade t være 'x-aksen' og x(t) lig 'y-aksen'?
Svar #10
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#9
Jo, det kan du vel godt; i det eksempel er konstanterne A1 og A2 reelle. Men generelt er konstanterne i det vedlagte komplekse.
Svar #11
08. februar 2014 af Haxxeren
#10
Godt. Så, hvis der stod:
z = 5·cos(0,1·t) + 10i·sin(0,1·t),
så ville Re(z) = 5·cos(0,1·t) og Im(z) = 10·sin(0,1·t)?
Vil funktionen x(t) ikke give den samme form som den komplekse funktion z?
Svar #13
08. februar 2014 af Haxxeren
#12
Med x(t) mener jeg funktionen i #9.
Kan man i øvrigt have en kompleks funktion, der er afhængig af en variabel, her t?
Svar #14
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#13
Det er jo ikke den samme funktion som z(t) i #11. Funktionen x(t) i #9 er en funktion med reelle værdier. Funktionen z(t) i #11 har komplekse værdier.
Re(x(t)) = 5·cos(0,1·t) + 10·sin(0,1·t) , Im(x(t)) = 0
Re(z(t)) = 5·cos(0,1·t) , Im(z(t)) = 10·sin(0,1·t)
Svar #15
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#13
Man kan da sagtens forestille sig en funktion f(t): R --> C .
Svar #16
08. februar 2014 af Haxxeren
#15
Okay, tak.
Det er fordi, at vi ikke ser på den komplekse enhed i, når vi skal bestemme konstaterne i formel (2.16).
Det må altså forstås, at løsningen x(t) kan både beskrives komplekst (formlen før formel (2.16) i #1) og vha. en reel funktion (formel (2.16)). Vi tager umiddelbart udgangspunkt i det sidstnævnte. Begge løsninger skulle meget gerne være lige rigtige, ikke?
Svar #17
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#16
Jeg forstår stadig ikke, hvad du mener. I det vedlagte er funktionen x(t) en funktion hvori der indgår generelle komplekse konstanter.
Svar #18
08. februar 2014 af Haxxeren
#17
Jeg skriver, at hvis du har bestemt konstanterne i følgende funktion:
z(t) = (c1+c2)·cos(wt) + i·(c1-c2)·sin(wt),
så har du en kompleks løsning til problemet. Hvis du derimod har bestemt konstanterne ud fra:
x(t) = A1·cos(wt) + A2·sin(wt), hvor A1 og A2 er reelle, så har du en reel løsning til problemet.
Er det korrekt forstået?
Svar #19
08. februar 2014 af Andersen11 (Slettet)
#18
Ja, det er vel klart, at hvis A1 og A2 er reelle, er løsningen en reel funktion. Hvis A1 og A2 er komplekse, er løsningen en kompleks funktion.
