Fysik

Tidens pil

28. januar 2007 af Encephalon (Slettet)
Entropien stiger, og derved kan man følge "tidens pil" (dvs. fortid->nutid->fremtid).
Ved lav entropi er universet ungt, ved høj entropi er universet gammelt.

Entropi er den eneste størrelse i fysikken, der tager højde for tiden. Det er så at sige en tidsindikator.
Men tiden eksisterer jo også andre steder i fysikken.
Eks: det skrå kast. Jeg har legemets (fx en bold) placering i 2D som funktion af tiden, det viser en parabel (ingen luftmodstand). Ud fra parablen vil jeg kunne fortælle, om universet er ungt eller gammelt: hvis bolden er på vej op, så er universet ungt. Hvis bolden er på vej ned, så er universet gammelt.

Grunden til at dette er, at jeg har fået at vide, at termodynamikken er den eneste disciplin i fysikken, der medtager tiden som en størrelse med retning (lav entropi -> ung, høj entropi -> gammel). Det giver ikke mening at tale om tidens pil i andre dele af fysikken, der er ofte tale om en regneteknisk detalje (har jeg fået at vide).
Men i eksemplet med det skrå kast, så har tiden vel også en retning?

Jeg håber ikke, det blev alt for abstrakt. Jeg vil gerne uddybe det, hvis det blev alt for mærkeligt :)

Brugbart svar (0)

Svar #1
28. januar 2007 af Polle (Slettet)

Hmmm... Kan du komme med en uddybbelse af hvad det er du mener med at tiden har en retning?? Jeg har endnu ikke hørt, at tiden kan bevæge sig baglæns.

Entropien, er i følge termodynamikken en størrelse der fortæller hvor tilgængeligt energi er. Lav entropi -> Let tilgængeligt, høj entropi -> Svært tilgængelig. Man kan altså ikke direkte sammenligne det skå kast med entropi begrebet!

Svar #2
28. januar 2007 af Encephalon (Slettet)

I et xy-koordinatsystem er t af x-aksen og højde i forhold til jorden af y-aksen. Funktionen er fx givet ved f(t) = -t^2+7t-6. Hvis tangenten til et vilkårligt t har en negativ hældningskoefficient, så kan tiden ikke bevæge sig således, at tangenthældningen bliver negativ. Bolden fortsætter nedad. Hvis tangenthældningen er nul, så vil bolden altid bevæge sig mod større t, dvs. negativ tangenthældning. På den måde kan man se, hvilken vej tiden vende. Bolden kan aldrig bevæge sig fra neg. tang.hæld. til pos. tang.hæld, da det vil betyde, at den løfter sig fra jorden spontant - eller at tiden går baglæns.

Entropi i termodynamikker har en lignende retning. Hvis man får fem forskellige entropier for det samme system i en tilfældig rækkefølge, så kan man, på baggrund af termodynamikkens 2. lov, bestemme hvilken rækkefølge de skal placeres i. Dvs. den med laveste entropi skal placeres først og den med højest entropi til sidst. Så på den måde har entropi en indflydelse på tidens pil.

Jeg håber det gav lidt mere mening.

Brugbart svar (0)

Svar #3
28. januar 2007 af Polle (Slettet)

Det er ikke tid ud af x-aksen i det skrå kast! Det er meter... Det skrå kast bevæger sig i 2 dim. og kan beskrives ved en funktion af tiden t. Du kan sagten bestemme om stenen stadigt stiger, eller om den falder. Men at tale om at stenen bevæger sig bagud er noget sludder! En sten i et skråt kast kan kun bevæge sig i en retning ud af x-aksen.

Med hensyn til termodynamikken, entropien giver udtryk for hvor tilgængeligt energi er. Du kan evt. kalde dem tab, forudsat du stadigt holder for øje, at energi ikke kan forsvinde! Ved lukkede anlæg, såsom varmekraftværker, snakker man om entropi stigninger, dvs, hvor meget mere af energien, bliver stadigt svære tilgængeligt. Det er i princippet det samme som at betragte en stens potentielle energi, efterhånden som den bliver løftet. Nu har jeg haft en del termodynanik kurser, og tiden er aldrig nogensinde blevet beskrevet som en vektor! Jeg er altså ikke helt med, på tidens pil, kan du uddybe dette begreb for mig? Det giver ikke fysisk mening at snakke om en negativ tids enhed i fysik. I fysikken beskriver man tingenes udfald, så at snakke om tid, inden forsøget er sat igang, anlægget er tilsluttet eller på anden måde datid, giver i fysikken ingen mening.

Skriv et svar til: Tidens pil

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.