Debat
Side 2 - Forbud mod tørklæde
Svar #22
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Har ingen ideologi. Opererer efter realpolitikens skiftende vinde og befolkningens lyster. Men statsministeren har tidligere udtalt at det kunne komme på tale af adskille kirke og stat, hvorfor det faktisk er plausibelt at manden ønsker at bandlyse tørklæder ud fra et ideologisk synspunkt. Jeg støtter helhjertet enhver form for kritik af organiseret religion, men grundlaget for denne tørklædedebat er funderet i en islamofobisk og barnligt futil overbevisning om at muslimer er onde mennesker. Af den grund går jeg ikke ind for et tørklædeforbud, men kom debatten frem igen i en sekulariseringssammenhæng er jeg helt klart for
Svar #23
11. juni 2008 af Sherwood (Slettet)
Jvf. også mit meget ironiske indlæg #14.
Så regering. Drop stilen, drop alle forbudene - tilbage til den gode gamle liberalistiske politik. Tak.
Svar #24
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Forstod godt ironien/sarkasmen, men mener faktisk at det er muligt at regeringen faktisk handler ëfter en reel ideologisk overbevisning denne gang. At DF så har fået spunnet det over i noget islamofobisk er en anden sag, men Anders sendte allerede følere ud under muhammedkrisen omkring denne her debat så har været på vej længe. Medierne er bare ikke dygtige nok til at fortælle danskerne den slags. Må man selv sidde og holde styr på -.-
Faktisk synes jeg du burde have stillet et sarkastisk spørgsmål omkring mediernes rolle i samfundet og deres inkompetence. Den bliver efterhånden kun overgået af amerikanske Fox. Tv2 er snart lige så langt ude
Svar #25
11. juni 2008 af Liv1988 (Slettet)
Hey,
Måske vil man have indført tørklædeforbud fordi det i nogle menneskers øjne kan virke undertrykkende?
Liv1988
Svar #26
11. juni 2008 af Sherwood (Slettet)
Mediernes rolle har jeg endnu ikke taget stilling til. Men det er da en spændende debat.
Svar #27
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Og det er ikke undertrykkende at samfundet forhindrer folk i at gå med tørklæde?
Svar #28
11. juni 2008 af Liv1988 (Slettet)
Liv1988
Svar #29
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Desuden har regeringen faktisk fået smuglet en masse liberalistiske tiltag igennem i løbet af deres regeringstid og ændret folkestemningen fuldstændigt. Men giver dig ret i at de maskerer det som socialdemokratisk velfærdspolitik og at deres politik på sikkerhedsområdet er direkte restriktiv for den personlige frihed og dermed uliberal (og forkert?)
Svar #30
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Kender du overhovedet nogen muslimske kvinder? :) Tørklæde er ikke mere tvang for dem end det er for danske kvinder at have kjoler eller højhælede sko på.
Svar #32
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Og du bliver tvunget til at gå med tørklæde? Skal siges at jeg ikke går ind for hovedbeklædning til piger pga de religiøse undertoner jeg fornemmer i tørklædet men alle de muslimske piger jeg har kendt har valgt selv at gå med dem. Uden tvivl fordi de er blevet opdraget med tørklædekvinden som forbillede men ingen tvang. Skal ikke udelukke at det forekommer, men i så fald er det lovligt ifølge dansk lov ligesom det er lovligt at en ærkedansk familie må forbyde deres børn at gå med g-strengen oppe omkring ørerne. Så længe det ikke skader individet
Svar #33
11. juni 2008 af Liv1988 (Slettet)
"...men alle de muslimske piger jeg har kendt har valgt selv at gå med dem...."
- Jeg har aldrig mødt en pige med tørklæde der siger: "jeg er tvunget til at gå med tørklæde", men så undrer det mig at der pludselig er nogle der smider det, hvorfor det tænker jeg så, havde vedkommende ikke selv vlagt det? Nogle bærer tørklæde når de er 9-10 år gamle.. I de situationer kan jeg virkelig ikke fatte, at de pågældende piger SELV har valgt at gå med det. Også er der også nogle der går med tørklæde, men ikke engang aner, hvorfor de tager det på, hvis man tager andre ting i betragtning også.
Ja det kan godt være jeg har genraliseret, men det overstående gælder selvfølgelig IKKE alle.
Liv1988
Svar #34
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Piger der er 9-10 år gamle vil vel bare ligne ældre og voksne kvinder.. Meget normalt og hvis deres mor/tante/søster går med tørklæde gør de også.. Frivilligt valg på samme måde som det er frivilligt at nogle vælger at gå med make-up i den alder.
De piger der går med tørklæde men ikke aner hvorfor de tager det på bliver jo netop ikke undertrykt. Man skal da være ualmindelig indskrænket hvis man ser ned på en pige fordi hun har tørklæde på :s... Og at nogle vælger at smide tørklædet sker jo netop når de bliver ældre og mere modne og finder deres egen identitet. Men det er lovligt for mennesker at blive ved med at rende rundt og bære tørklæde ligesom det også er iorden for mennesker at rende rundt og tro på gud eller julemanden eller have bowlerhat på.. Og at tro at en dommer er undertrykt er decideret latterligt. Du kommer ikke igennem det danske juridiske system hvis du er lille og undertrykt muslimsk stereotyp.
Svar #35
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Svar #36
11. juni 2008 af Liv1988 (Slettet)
"De piger der går med tørklæde men ikke aner hvorfor de tager det på bliver jo netop ikke undertrykt."
- Det giver ikke mening for mig.
"Man skal da være ualmindelig indskrænket hvis man ser ned på en pige fordi hun har tørklæde på :s"
- Hvis "man" = Liv1988.. Så vil jeg bare lige tilføje, at jeg da ikke ser ned på nogen som helst fordi de går med tørklæde. I princippet er jeg ligeglad med, hvem der gør hvad (næsten) - så længe det ikke generer mig. Jeg synes bare det er ærgerligt, at nogle bliver tvunget til at gå med det.
"Men det er lovligt for mennesker at blive ved med at rende rundt og bære tørklæde ligesom det også er iorden for mennesker at rende rundt og tro på gud eller julemanden eller have bowlerhat på."
Ja det er helt i orden - så længe de ikke bliver tvunget til det.
"Og at tro at en dommer er undertrykt er decideret latterligt."
- Har jeg hellere aldrig sagt. Jeg synes at en indvandrer (hader det ord, men bruger det nu alligevel) der kommer så langt med tørklæde under ingen omstændigheder skal være nødsaget til at smide sit tørklæde.
Liv1988
Svar #37
11. juni 2008 af Da-ted (Slettet)
Det er jo netop forbud i domstolene der har sat denne debat om tørklædeforbud i gang hvilket var det der fik dig til at skrive at det måske var det der var grunden til forbuddet?
Og tror som sagt kun det er et fåtal der bliver tvunget til det... Kulturen har en hel del at sige og det er klart at folk søger at ligne sit hjemlige miljø så du kan sige at kulturen tvinger folk til at tage et tørklæde på. Det er klart at små piger gør den mor og den søster de kender og respekterer har tørklæde på. Er ikke samfundsfaglig men pænt sikker på at jeg kan finde en del argumenter for mine påstande hvis jeg slog op i en bog om sociologi
Svar #38
11. juni 2008 af Liv1988 (Slettet)
"Det er jo netop forbud i domstolene der har sat denne debat om tørklædeforbud i gang hvilket var det der fik dig til at skrive at det måske var det der var grunden til forbuddet? "
- Der har #0 ikke skrevet noget om? - Eller er det måske bare min pencillin der ikke har virket?
"..så du kan sige at kulturen tvinger folk til at tage et tørklæde på."
- JA! Det kan jeg kun nikke ja til. Det er nemlig kulturen og ikke religionen, som mange tror.
"Det er klart at små piger gør den mor og den søster de kender og respekterer har tørklæde på. Er ikke samfundsfaglig men pænt sikker på at jeg kan finde en del argumenter for mine påstande hvis jeg slog op i en bog om sociologi"
- I mine øjne kan ordet "respekteres" også erstattes med "tvinges" - der bliver lagt en form for pres på den pågældende: "Man skal gå med tørklæde fordi søster og mor gør det- sådan er det bare" - de fleste accepterer det også er der andre der vælger fra når de bliver ældre.
Samfundsfaglig er jeg nu hellere ikke selv, men begrebet "dobbeltsocialisering" tror jeg nu godt kunne bruges - ja, hvad ved jeg.
Liv1988
Svar #39
11. juni 2008 af klotte (Slettet)
Tørklæde skal dække håret fordi hår gør kinder lækre og sensuelle...
Og det må de jo kun være for EN mand.
Hvorfor går mænd ikke med tørklæder ?
Den der ikke har fattet symbolværdien men i "halla-humanismens hellige pluralisme" synes at det ene kan være lige så godt som det andet, kender ikke virkeligheden bag tørklædets fasade.
Det er ikke forståelse der hjælper kvinderne.....det er skarpe markeringer.
Håber tyrkiet bliver forbillede.....som en blanding af muslimsk og vestlig kultur.