Fysik
Svingningstid - det haster ! HJÆLP
Hej derude.
Det er virkelig forvirrende, men kan man antage at svingningstiden for et matematisk pendul der udføre en harmonisk bevægelse er det samme som svingningstiden for et matematisk pendul i en dæmpet harmonisk bevægelse, og hvordan kan det lade sig gøre.
På forhånd tak :)
ps det haster virkelig
Svar #1
10. december 2009 af Erik Morsing (Slettet)
Det hænger sammen med, at der ved det fysiske pendul findes et svingningscenter (P) i en afstand fra ophængscentret, der er lig afstanden på det simple pendul. Det fysiske pendul har den samme svingningstid uanset om det hænges op i punktet O eller i P. Prøv at tegne det.
Svar #2
10. december 2009 af mathon
antagelsen er ikke korrekt
se
Svar #3
10. december 2009 af mathon
tilrettet til det matematiske pendul
Svar #4
10. december 2009 af GG_AY (Slettet)
Altså det er ikke rigtigt det i siger, da en dæmpet harmonisk svingning blot er en harmonisk svingning med et dæmpningsled. Og da det er cosinusfunktionen, som er det samme som en udæmpet harmonisk svingning, som bestemme svingningstiden gælder det at svingningstiden er ens for et matematisk pendul med og uden luftmodstand.
Svar #5
10. december 2009 af mathon
"...da en dæmpet harmonisk svingning blot er en harmonisk svingning med et dæmpningsled"
men
med en længere svingningstid
hvorfor din påstand er forkert!
Svar #9
10. december 2009 af Erik Morsing (Slettet)
Ja men det er fordi svingningstiden kun afhænger af snorens længde,. den afhænger ikke af udsvingets størrelse, som jo vil være mindre for et dæmpet pendul end for et uden nævneværdig dæmpning, er det det, du spørger om? Misforstod vist i første omgang.
Svar #10
10. december 2009 af GG_AY (Slettet)
Ja præcis jeg er enig, men så må det vel være den samme svingning for den dæmpede og den udæmpede
Svar #11
10. december 2009 af Erik Morsing (Slettet)
Ja det er det også, den samme svingningstid, (jeg ved ikke, hvad du mener med svingning? Mener du fra udgangspunktet til den svinger tilbage? Man kan tale om amplituden, som er udsvinget s størrelse og som sagt tiden.
Den dæmpede slår bare ikke så meget ud, som den udæmpede, fordi der er en modsat rettet bremsende kraft (friktion), men den varer lige så længe. Det hele kan forstås, hvis man læser baggrunden for det, altså Newtons lov og opstiller de relevante ligninger, men start med at tegne det og derefter indtegner du tyngdekraft og snorkraft, opløser førstnævnte i en retning parallel med snoren og en retning vinkelret på tangenten, det er den sidste, der får loddet til at svinge.
Svar #12
11. december 2009 af mathias-s (Slettet)
mathon: "men med en længere svingningstid"
Erik Morsing om svingningstiden: "men den varer lige så længe"
hmm...
Svar #13
11. december 2009 af Erik Morsing (Slettet)
#12
Det er nu ikke så mærkeligt, svingningstiden for et marematisk (det vil sige simpelt, hvor loddet kan betegnes som en punktmasse) pendul er 2π√(L/g) og for et fysisk pendul er den 2π√(I/(mgh), I er rotationsinertien. Det gælder for små udsving. For store udsving skal vi have fat i en anden formel (en numerisk beregning, hvor vi ikke sætter sin(θ) lig θ), som jeg beskrev tidligere. Man kan dog sagtens tænke sig, at de har lige store svingningstider, så skal Tmat = Tfys
Men svaret på det, der bliver spurgt om, er , at perioden er uafhængig at udsvingets størrelse (amplituden), så derfor er svingningstiden den samme for en dæmpet svingning som for en udæmpet.
Svar #14
11. december 2009 af mathon
se
Svar #15
11. december 2009 af mathon
...i tilnærmelse vil den moderat dæmpede harmoniske svingning således have "samme" svingningstid som den tilsvarende harmoniske svingning.
Svar #16
11. december 2009 af mathon
...og så hjælper det jo ikke ligefrem, at Erik vedblivende gentager sin sammenligning mellem det fysiske og det matematiske pendul,
når det kun er det matematiske pendul, spørgeren søger oplysning om,
som dokumenteret i
#4
i
https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=775845
Svar #17
11. december 2009 af mathon
#11
"...jeg ved ikke, hvad du mener med svingning? Mener du fra udgangspunktet til den svinger tilbage?"
svingningstiden er tiden målt mellem loddets position i en yderstilling til loddet første gang igen befinder sig i den samme yderstilling.
Svar #18
11. december 2009 af mathias-s (Slettet)
#15 gælder også for dæmpede fjedersvigninger, ikke sandt?
Skriv et svar til: Svingningstid - det haster ! HJÆLP
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.
