Side 2 - Trefaset fasekompensation

okay

P_z1 = U²/Z = 254² / 15 * 0,7 = 3011W 

P_Z2 = U²/Z=254²/20*0,8= 4032,25W

_______________________________________________________

Q_Z1=√1-0,7²=0,714

Q_Z2=√1-0,8²=0,6

_________________________________

Q_z1= 3*(U_fase²/z)*sin(φ) = 3*(254²/15)*0,714= 9212,89Var

Q_z2= 3*(Ufase2/z)*sin(φ) = 3*(2542/20)*0,6= 5806,44Vvar

___________________________________________________

Q_z1=9212,89Var/3= 3070,96Var  pr. fase

Q_z2=5806,44Vvar/3= 1935,48Var  pr. fase

Nej:

Z2 er Δ-koblet og er derfor påtrykt spændingen 440V.

Derfor bliver P_{z2,tilsyneladende} =  3 *( 440² / 20Ω ) = 29040VA.

P_{z2, tilsyneladende} bliver derfor 29040VA / 3 = 9680VA pr. fase.

okay i starten regner vi aktiv effekt (P), og derefter reaktiv effekt(Q), og jeg har slet ikke regnet tilsyneladende effekt endnu

P_z2 = 3 *( 440² / 20Ω ) = 29040VA. ⇔ er det ikke den aktive effekt P? selvom der står VA, og hvis det ikke er

hvor er den aktiv effekt så :S

kan du høre jeg er forvirret hehe

#23:  9680VA er den tilsyneladende effekt pr. fase.  ( Kan du ikke holde dig til denne enhed ?  altså pr. fase ? )

Jeg opfatter Z₂ som værende den absolutte impedans og dermed  P_z2 som værende den tilsyneladende effekt.

Det er i opgaven oplyst at effektfaktoren ( cos(φ)  ) = 0,8 , og herudfra kan du udregne aktiv og reaktiv effekt.

Ligesom du kan udregne disse effekter for Z₁.

Adder P_z1 og P_z2  vektorielt pr. fase.

Så er den ved at være der.     :)

P_z1=3011W

P_z2=9680VA

√3011²+9680²=10137,48 ⇔ hvad er enheden Var?

:D

P_{z1,tilsuneladende} = 3011 VA,   cos(φ) = 0,7   ⇒

P_z1,_aktiv = 3011*cos(φ) = 2108 W

P_z1,reaktiv = 3011*sin(φ) = 2150 VAr

( Egentlig er sin(φ) = ± 0,71414, men opgaven oplyser, at belastningen er induktiv, og derfor er sin(φ) = +0,71414 )

Altså kan man skrive:  P_z1 = 2108 + j2150

Gør det samme for P_z2.

Adder P_z1 og P_z2.   Herved findes nettets belastning inden fasekompensation ( tilslutning af kondensatorer ).

P_{z2, tilsyneladende}  = 9680VA, Cos(φ)=0,8

P_z2aktiv=9680*cos(φ) = 7744W

P_z2reaktiv=9680*sin(φ=5808Var

( Egentlig er sin(φ) = ± 0,71414, men opgaven oplyser, at belastningen er induktiv, og derfor er sin(φ) = +0,71414 )

jeg har altid troet at hvis den er induktiv så betyder det at den er negativ (-)

Der er her tale om en effekt, der har en positiv retning, hvilken man så kan vælge, altså om man angiver optaget eller afgivet effekt.

Som forbruger vil man regne optaget effekt som positiv. Fordi en induktans, siges der, optager reaktiv effekt, regner jeg så tilsvarende denne positiv.

På elværket, hvor man producerer energi, vil man nok sige, at forbrugere producerer negativ effekt.

ja okay fordi hvis jeg laver en el opgave med en induktiv og en kapacativ, og skal sætte dem sammen så skriver jeg

fx

strømmen

10A<(-40º)

og en negativ vinkel

______________________________________

P_{z2, tilsyneladende}  = 9680VA, Cos(φ)=0,8

P_z2aktiv=9680*cos(φ) = 7744W

P_z2reaktiv=9680*sin(φ=5808Var

_______________________________

P_z1 = 2108 + j2150=3011VA

P_z2=7744W+j5808Var= 9680VA

#29:   Jo men du skulle jo addere P_z1 og P_z2 :

P_motorer = 9850 + j7958   pr. fase

Du kan således besvare 2.1, 2.2 og 2.3

Den tilsyneladende motoreffekt = 12663 VA.

Fasestrømmen i L1 = 12663 VA / 254V = 49,85 A

φ = 38,94º

Regn efter at dette er rigtigt.

I 2.4 skal du beregne en "stjernekoblet" kondensator  pr. fase der kan optage en negativ reaktiv effekt, så at forholdene ændres til det i 2.4 beskrevne.  Finder du herved ikke C = 87μF, så er kondensatorerne Δ-koblet.

P_motorer = 9850 + j7958   pr. fase

hvor har du dine tal fra

når jeg adder mine aktive/reaktive effekter sammen for jeg ikke de tal 

#31:   Pmotorer = 9852 + j7958   fra:

Pz1 = 2108 + j2150=3011VA

Pz2=7744+j5808= 9680VA

Sidste 2 linier i #29.

min fejl det var fordi jeg adderede

2108W+7744W komplekst så fik noget helt ved siden af glemte man bare skulle adder dem, men jo

det passer skam 2.3

Fasestrømmen i L1 = 12664,58 VA / 254V = 49,86A

Cos^-1(0,77795)=38,93º

2.4 kan jeg få en mere uddybet synes det lyder spændene det du skrev !!, og hvorfor lige en reaktiv effekt ?

http://s22.postimg.org/5l98h9a4h/sp_rgsm_l.png      ( Opgave kopi ).

#33:  Det er fordi kun afgiver reaktiv effekt  ( desværre ingen aktiv ).

Du skal beregne optaget under 2.4 og finde den reaktive effekt som samlet forbruges her.  Sammenlign med forbruget under tidligere punkter  ( 2.1  -  2.3 ). Foskellen skyldes kondensatorens produktion af reaktiv effekt.

Bestem herudfra kondensatorens størrelse.

altså kondensator optager effekt, men det kan ikke passe den slet ikke giver noget aktiv effekt ? ved det ikke så meget opgaven, (men mega interessant!)

Kondensatorens impedans er givet ved:  1/jωC = -j/ωC, og kondensatoren optager negativ reaktiv effekt.

Kan du se nogen realdel her ?  ( -j/ωC ) ?

Hvis du sender 10A gennem en modstand på  -100Ω, vil modstanden optage en aktiv effekt =

P = R * I² = -100 * ( 10A )² = -10kW.

Så hvis noget firma annoncerer at kunne producere en negativ modstand, så køb firmaet !

Men i reaktiv affekt er der ingen Joule/calorier, og den reaktive effekt er i sig selv værdiløs.

Man kompenserer forbrug af reaktiv effekt alene af den grund at formindske ledningstab i form af:

P_tab = R * I²

Men se nu at få afsluttet opgaven: Du skriver "udenom".

gør jeg da ikke ville lige vide det, men tak for svaret :P

XC=10⁶/(2*π*50*87)=36,587Ω

og dem har jeg 3 af

P=36,587Ω*49,86A=1824,245W

men som du skrev lige før så er det negativ, men kan stadig ikke se hvordan jeg skulle om den er stjerne eller Δ, og det er W det er ikke Var så det er sådan set ikke reaktiv

#37:  P er ikke lig med  R * I.   P = R * I², ækvivalent med:  P_reaktiv = Z_c * I².

Det er den samlede strøm, der er lig med 49,86A, ikke strømmen gennem C.

I  #34 foreslog jeg, at beregne værdien af C ud fra ændingen af reaktiv effekt ved tilslutning af C.

I #37 regner du den modsatte vej.

det rigtigt havde helt glemt at vi regner pr. fase

P_reaktiv = Z_c * I²

men strømmen 49,86A er for L1 pr. fase

eller skal jeg sige

I=7958Var/254V= 31,33A

men jeg ved ikke om det er muligt at dividere med reaktiv effekt eller jeg har ikke gjort det før

Z_c tænker du så alle 3 C'er altså 3*87=261

det der gøre mig i tvivl er Z

eller skal jeg sige   I=7958Var/254V= 31,33A        

Ja: eller rettere:

I_reaktiv = j 31,33A

Zc tænker du så alle 3 C'er altså 3*87=261 ?

Nej for der regnes pr. fase.

Find den reaktive strøm efter C er tilsluttet.

Find så forskellen mellem reaktiv strøm, før og efter tilslutning af C.