Højspænding med transformation af ampere

Modstandene mellem tranformerne skal "gøre det ud for" ledningsmodstand (ellers skulle du jo
have haft en rigtig lang kabel i mellem :-)

Det er de to pærer, der er bestemmende for den effekt, der skal "sendes" over den laaaange afstand.
Så strømforbruget på sekundær siden af trafo 2 (ved pærerne) er 0,2 A i alt (pærernes strømforbrug).
Omsætningsforholdet i transformer 2 er n = U_p/U_s= 48/6 = 8, hvilket betyder, at mellem transformerne
er strømmen 0,2/8 = 0,025 A.

Hvilket vil give dig et effekttab i "ledningerne" på ΔP = I²·ΣR = 0,025²·20 = 0,05 W

(hertil er ikke regnet effekttab i transformerne)

Havde du i stedet undladt at transformere, havde effekttabet været: ΔP = 0,2²·20 = 0,8 W
Altså væsentligt mere...

Desuden er spændingsfaldet mellem spændingskilden og pærerne mindre,
når der transformeres ift. uden transformation.

med transformation: ΔU = 0,025·20 = 0,5 V

uden transformation: ΔU = 0,2·20 = 4 V
 

#next_pages_container { width: 5px; hight: 5px; position: absolute; top: -100px; left: -100px; z-index: 2147483647 !important; } #1

Simpelt hen fantastisk! Jeg har virkelig kæmpet med det her og du er den første som rigigt har kunne forklare mig det, jeg takker mange mange gange :D Jeg har lige et par enkle spørgsmål, hvis det okay.

Vi er enige om at formelen for effekttabet lyder som følgende:

Effekttab = R * I²  ...eller hvad?

Derefter siger du at effektabet i ledningsnettet med transformeren er lig med:

0,025² * 20 = 0,05 W 

For det første kan jeg ikke lige se hvorfor du bruger tallet 20 som modstanden (var det ikke 10?), og så vil jeg da også mene at udregning så i stedet vil se således ud:

0,025² * 20

0,000625 * 20 = 0,0125 W 

Jeg synes dine resultater ser mere realistiske ud, men jeg kan ikke helt forstå hvorfor du netop bruger 20 som modstand og hvorfor du ikke udregner den anden potens som er bundet til strømstyrken.  

Til sidst skal det også lige siges at jeg ikke helt er med på hvad du mener når du skriver:

"Desuden er spændingsfaldet mellem spændingskilden og pærerne mindre,

når der transformeres ift. uden transformation.

med transformation: ΔU = 0,025·20 = 0,5 V

uden transformation: ΔU = 0,2·20 = 4 V"

  #next_pages_container { width: 5px; hight: 5px; position: absolute; top: -100px; left: -100px; z-index: 2147483647 !important; }   #next_pages_container { width: 5px; hight: 5px; position: absolute; top: -100px; left: -100px; z-index: 2147483647 !important; }  

#2 

Jo, effekttabet kan beregnes som ΔP = I²·R
hvor R er modstanden i kablerne/ledningerne mellem transformerne.
Du har tegnet to modstande, som skal gøre det ud for kabel mellem transformerne,
jeg antog at du mente 10 Ω hver :-)  derfor har jeg skrevet 20 Ω strømmen skal jo
gennemløbe begge.

Det sidste med spændingsfaldet (altså hvor meget, der "forsvinder" af spændingen):
Jeg har beregnet, hvor stor spændingsfaldet vil være mellem spændingskilden
og pærerne med og uden transformere.
Resultatet viser jo, at hvis du ikke transformerer, så vil spændingen "dykke" med 4 V (ud af de 6 V)
fra spændingskilden længst til venstre og pærerne til højre, det sker fordi, der er modstand i mellem.
Pærerne vil kun have "sølle" 2 V til rådighed og vil næppe lyse ret meget.
Hvis du derimod benytter dig af transformation, så er spændingsfaldet kun 0,5 V, hvilket betyder, at
pærerne har 5,5 V til rådighed og vil lyse normalt.

Det mærkelige tegn Delta Δ angiver, at der er tale om en forskel, - idet spændingsfald mellem to
punkter A og B er defineret som spændingsforskellen mellem de punkter:

ΔU = U_A - U_B

 

Okay jeg er med på hvad du mener med spændignsfald, og jeg kan ikke lade være med at spørge til hvordan man dog kommer frem til dette, og ja det er rigtigt at jeg har tegnet to modstander, det lige mig som havde glemt det ;) 

Hvis jeg bruger ohms lov til udregne det så jeg altså siger:

med transformer: 0,025 * 20 = 0,5 V

Uden transformer: 0,2 * 20 = 4 

Er det måden hvorpå man finder spændingsfaldet eller er det et tilfælde at det passer?

Jeg er lige nød til at spørge til nogle af dine udregninger igen:

Kan du ikke lige forklare mige hvordan du kan få det følgende som du skriver til at passe:

0,025² * 20 = 0,05 W

Da jeg vil mene at udregning som sagt hedder

0,025² * 20 = 0,025 * 0,025 * 20 = 0,125

Jeg tænker lidt at du har lavet en tastefejl, eller hvad? 

 

#4 det er mig, der har lavet en regnefelj :-) 
havde glemt at sætte 0,025 "i anden"

ΔP = I²·ΣR = 0,025²·20 = 0,0125 W  UPS!!!!! sorry

Og ja spændingsfaldet i fx et kabel beregnes ved at gange kablets ledningsmodstand
med strømmen, der løber gennem kablet.

I dit tilfælde løber strømmen frem i den ene leder og retur i den anden, derfor skal
strømmen ganges med summen af modstandene (20 Ω i alt).
Jeg ved godt, at ved vekselstrøm skifter strømmen retning hele tiden, men det ændrer
ikke på måden, hvorpå det beregnes :-)

 

#5

Super så giver det mening. Men hvis der et spændingsfald, hvor mange Volt er der så efter at den er blevet transformeret op? Er det så  6V * 8 - 0,5 V, altså 47,5 V, eller hvad? Og siger ohms lov ikke at spænding = modstand * strømstyrke. Men hvis strømstyrken var 0,025 A og modstanden 20 hvordan kan det så være at de to tal ganget sammen ikke giver den spænding der er, men i stedet giver 0,5 V, som var spændingfaldet?

P.S. Jeg er meget taknemlig for alt den hjælp jeg allerede har fået og jeg håber ikke at det er en alt or stor ulejlighed at svare på et par spørgsmål mere :)

#next_pages_container { width: 5px; hight: 5px; position: absolute; top: -100px; left: -100px; z-index: 2147483647 !important; }  

Jo, du har ret mht. Ohms lov: U = R · I

Når strømmen I = 0,025 A gennemløber ledningerne mellem transformerne
med ledningsmodstanden R = 20 Ω giver Ohms lov os, at

U = R · I = 20 · 0,025 = 0,5 V

som er den spænding, der er "over" ledningerne, - altså spændingsfald.

Hvilket betyder, at ved transformer 2 er der 0,5 V mindre (primærspænding) end ved transformer 1
(sekundærspænding), der er med andre ord "forsvundet" 0,5 V over ledningerne (= tab)

Så i princippet er primærspændingen ved transformer 2 ikke 48 V, men kun 47,5 V
og med omsætningsforholdet 8, giver det en sekundærspænding på 47,5/8 = 5,94 V
hvilket ikke er ret meget og næppe vil kunne ses i pærernes lysstyrke

(det jeg fik skrevet i #3 var lidt noget ævl, - pærerne har jo mere end 5,5 V til rådighed)

Det hele forudsætter naturligvis, at transformerne er tabsfrie (hvilket ikke vil kunne lade
sig gøre i virkeligheden, men det at bestemme transformernes data, - med hensyn til tab, -
er rimeligt kompliceret)

#next_pages_container { width: 5px; hight: 5px; position: absolute; top: -100px; left: -100px; z-index: 2147483647 !important; } Super, det giver god mening og kan ikke takke dig nok for alt det du har gjort for mig :) Jeg håber du får en dejlig dag og ikke mindst en dejlig uge. Jeg har ikke flere spørgsmål :)