Side 2 - Hjælp !?

#18

Nu er svaret i #20 så lidt overflødigt, eftersom du i #19 nu har har fået det hele foræret på et sølvfad.

#20: Med den undervisningskvalitet, de offentlige danske folkeskoler har, så er det ikke overraskende, at der er mange, der ikke forstår algebra. I stedet for at lave en Stygotius, så vis og lær de spørgende de metoder de skal anvende.

Hvordan lærte du matematik og videnskab bedst i universitetet? Ved at løse opgaverne selv, eller ved at gå til forelæsning og se din instructor regne et par eksempler, hvor du derefter så mønsteret i det og lærte at regne selv? 

Ja, jeg er klar over, at der er en moral hazard issue, som vi økonomer kalder det for ved at lave opgaverne for folk, men jeg vil heller udsættes for det end at blive til en Stygotius-II.

Bard 

Men nu har BBB vist det hele - som trådstarter pænt kan skrive af.

#22

Man må vel gå ud fra, at folk, der er optaget på en gymnasial uddannelse, har kendskab til deres folkeskolepensum. Opgaverne, der er behandlet i denne tråd, drejer sig udelukkende om folkeskolestof, og man må gå ud fra, at de der har haft rig lejlighed til at gennemregne sådanne eksempler, hvorfor en en henvisning til kvadratsætningerne, potensregneregler og løsningen af 2.-gradsligningen burde være tilstrækkeligt i første omgang til at få trådstarter til at slå op på de relevante steder i bøgerne.

Man lærer først og fremmest matematik ved selv at arbejde grundigt med materialet og ved at modtage konstruktiv feedback på ens fremlægning af relevant materiale.

#24: "Kan rigtig godt lide du giver mig mellemregninger med så jeg letter kan forstå det". Personen har forstået det og kan selv løse tilsvarende opgaver - det er det vigtigste.

Og det kan måske godt være, at det var sådan på din tid, hvor udtrykkene "udemærket" og "realskole" stadig fandtes, men uddannelseskvaliteten har i de seneste år desværre ændret sig i de offentlige danske folkeskoler, hvor 28-29 elever i en klasse er blevet mere og mere almindeligt og lærerne kommer og går som de vil. Jeg ved ikke med dig eller hvordan det var på din tid, men efter de historier jeg har hørt kan jeg ikke se, hvordan nogen skal lære matematik/fysik/kemi/etc. når der sker udskiftninger på de naturvidenskabelige lærere i folkeskolen tre gange i løbet af et år.

Men lad os ikke tage en politisk debat her og nu. Jeg er stadig ny på siden, og hvis det virkelig er så "farligt", at jeg løser en persons opgave samt viser de principper, som skal anvendes, så kan jeg godt lade være med at gøre det i fremtiden. Men efter mine personlige erfarringer, så synes jeg ikke, at man lærer optimalt og effektivt ved at få forvirrende små hints i form af formler, som man måske ikke har set før eller som måske ser helt anderledes ud. 

Og #23: Hvis du har et personligt problem med mig, så send mig en besked i stedet for at komme med de
passiv-aggressive kommentarer. Og det er ikke bare kun dit forrige indlæg, jeg snakker om. 

Bard

#25

Enhver, der ikke selv gider gøre en indsats for at regne en opgave, er som regel taknemmelig for at få hele besvarelsen serveret på et sølvfad.

Du skriver, at du er ny her på SP? Du bør så i det mindste sætte dig ind i reglerne for at bruge SP, regler, som du anerkender at have accepteret, hver eneste gang du skriver et indlæg her på SP:

https://www.studieportalen.dk/information/terms/forumthread

Endvidere kan trådstarter ikke være på helt naivt folkeskolegrundlag, eftersom hun for 3 år siden stillede spørgsmål om opgaver af helt samme eller sværere kaliber:

https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=1003051

og opgaven her er klassificeret på B-niveau, hvilket må forudsætte et vist kendskab til folkeskolens pensum.

#26:

Der er en forskel på ikke at gide gøre en indsats og ikke at kunne finde ud af at regne en opgave. Som sagt, så er der et moralfare problem, men jeg vil da mene, at de marginale sociale ydelser er større end de marginale sociale omkostninger ved at brugbar viden lægges ud på denne tråd frem for forvirrende hints. 

Mht. reglerne, så er der en stor forskel på en regl (fx. ikke at tale grimt herinde) og et råd (fx. ikke at servere tingene). Min filosofi er, at man lærer et steds etikette ved at opholde sig i det pågældende sted i noget tid, så hvis det er så hvis MSC > MSB, kan jeg sagtens komme med hints eller regne andre opgaver, der ligner dem, personen stiller for at vise metoderne. Som sagt, så er jeg stadig ny og det eneste jeg rent faktisk så, da jeg meldte mig til siden var reglerne og ikke rådene til, hvordan man skriver et indlæg på siden. 

Og jeg kender og kendte ikke til personens fortid. Jeg arbejder heller ikke for NSA, så kan ikke undersøge den. Efter min erfaring har folk eksempelvis lært og forstået nulreglen, da jeg "serverede tingene på et sølvfad" sidste gang.

Men lad os da bare acceptere, at forskellige folk har forskellige måder at undervise/hjælpe på. 

Bard 

#27

Som du måske selv kan se, står denne linie lige under den grønne knap "Opret svar":

       Når jeg opretter et indlæg, accepterer jeg samtidigt betingelserne for brug af forummet.

Du må derfor formodes at være bekendt med disse betingelser, som du stiltiende har accepteret mere end 150 gange.

Jeg forstår ikke, hvorfor NSA skal blandes ind i dette; måske har du et særligt behov for høj dramatik.

#28: Ja, og hvis du bruger hyperlinket "betingelserne" kommer du ind på en side, hvor der bl.a. står: "følger de få nedenstående råd OG retningslinjer". Og for mig at se, så er det med ikke at vise, hvordan en opgave løses trin-for-trin og levere tingene på et sølvfad mere et råd end en retningslinje. Især fordi der intet står om det i den underrubrik, der hedder "Betingelser" på selv samme side. 

Men hvis jeg har misforstået noget mht. reglerne, så sig endelig til. Men som sagt, så synes jeg bare ikke, at hints er nok, da det forvirrer personen mere end det gavner ham/hende oftest. 

Jeg ved ikke, hvorfor du beskylder mig for at have behov for høj dramatik, men da vi debatterer i et offentlig forum, så lad os undgå at gøre tingene personlige. Hvad jeg mente med NSA var at jeg ikke undersøger en persons tidligere indlæg, når jeg besvarer deres spørgsmål. Hvis du har forstået det på en anden måde, så er jeg sku ked af det. 

Bard

#29

Nej, men hele afsnittet er jo under en generel overskrift:

Betingelser for brug af Lektieforum på Studieportalen.dk,

hvorunder der står

"Du kan spørge eller skrive om lige hvad du har lyst til, blot du følger de få nedenstående råd og retningslinjer:", og derefter følger så de retningsregler, der skal følges.

Tilsyneladende har du valgt at læse og fortolke al tekst efter eget forgodtbefindende, så videre diskussion forekommer at være formålsløs.

#30: Okay, jeg har tolkede det efter fordel, og jeg løser opgaverne for folk for at pisse dig og mathon af. Jeg gætter på, at det var forrige sætning, du gerne ville høre? 

Jeg ved ikke, hvad jeg skal fortælle dig. Jeg siger, at det jeg beskrev i #29 var, hvordan jeg tolkede reglerne og den etikette man anvender herinde, men du bliver ved med at komme med beskyldninger og formodninger om, at jeg ikke fortæller sandheden, og, at jeg gør diverse ting for at gå andre på nerverne. 

Og med det sagt, så er jeg enig i, at alt andet diskussion er formålsløst, da jeg ikke kan se, hvordan vi skal komme frem til en løsning. 

Bard

jeg tror desværre ikke, at de er de eneste, som du har været flabet over for (hvis vi bare kigger på den seneste uge).

Der er andre forums så som http://www.4chan.org/ og http://www.reddit.com/, hvor størstedelen har samme attittude som dig. Måske kunne det være noget for dig.

#32: Så man er altså flabet, hvis man stå op til en person som Stygotius, der helt uprovokerede begynder at chikanere en på internettet? Eller en anden person, der sætter ord i min mund?