Debat
Side 2 - Kendis eller reaktionær?
Svar #21
31. oktober 2007 af kleif
@frida123
Du er nødt til at se det i det store perspektiv, og hvilket land vi lever i. Det er ikke just det billigste at leve i, på nogen måde. Lad os dog skære ned i skatten, og skrue forbrugerbetalingerne helt i vejret - hvem er det lige der bliver ramt her?
Og ja, jeg forventer at få uddannelsen kvit og frit - jeg kan så tilgengæld bidrage med min flid og dygtighed inden for mit fag, og så betale min topskat uden at pive, når jeg ender min uddannelse... mon ikke jeg nok skal komme til at betale min SU tilbage på den måde, OG bidrage min del til vores elskede velfærdssamfund?
Svar #22
31. oktober 2007 af Zexux (Slettet)
Har kun 2 ting at sige.
1) Vi er en af de eneste lande i verden med SU. Skal vi ikke bare være taknemlig for det?
2) Hvor vil SF finde pengene til at, forbedre folkeskoler og vidregåendeuddannelses områder så radikalt?
Hvis jeg skal være helt ærligt, er jeg træt af alle de drømme ønsker¨/mål. SF,soc.dem og enhedslisten, sætter. De har jo ingen ide om, hvor de vil skaffe alle de penge fra. Være dog lidt mere realistik, og tag det som det kommer? TAK
Svar #23
31. oktober 2007 af rebel (Slettet)
Jeg må ærlig talt indrømme at jeg har været stor modstander af SF''s politik, men er ved at komme til det punkt hvor jeg næsten går ind for deres politik. Selvom Hr. Søvndal''s tv-optræden her til aften var noget usikker kan det vel kun gå fremad.
SU''en skal klart hæves, men os på ungdomsuddannelserne burde give vores del af kagen til de mennesker som går på de vidergående uddannelser, som både skal have penge til mad, bolig, materialer. Også dem som ikke bor hjemme, skal have deres del af kagen.
Mange siger at de ikke behøver SU, men de siger heller ikke nej tak til den -for ,HEY.det er jo gratis penge.
Selv må jeg indrømme at mit forbrug går op, des flere penge jeg får. Jeg er glad for SU''en jeg får, som betaler for min transport - resten kan vi vel se som en tak for at vi gider at uddanne os, selvom vi betaler en høj skat. (som i øvrigt slet ikke skal sænkes, da den betaler for hele vores velfærd, som er i top i forhold til andre lande)
Jeg er ved at overgive mig til SF''s politik - jeg ser tiden an.
Svar #24
31. oktober 2007 af rosiette (Slettet)
Er enlig mor. Enlige mødre har jo for nogen år siden fået ny su takster. Og med det højeste lån klarer jeg altså måneden fint og har stadig råd til at betale mobil, tøj, fritter, sportsinteresser osv til den lille. Jeg synes nu ikke at enlige mødre elelr fædre har behov for flere penge. Vi er heldigvis blevet beriget så vi kan klare økonomien efter de nye takster. Tak for den berigelse !!
Svar #25
01. november 2007 af frida123 (Slettet)
@kleif
Din indstilling bekræftiger mig i, at Danmark er grebet af en kollektiv mig-mig-mig mentalitet, som gør, at vi konsekvent kræver mest muligt til os selv, samtidig med at de som virkelig yder noget til fællesskabet mistænkeliggøres og brandbeskattes. Dette er hverken solidarisk eller økonomisk bæredygtigt.
Velfærdsstaten er en konstruktion som er ved at bryde sammen. De stadigt stigende krav om mere velfærd til de højstråbende grupper i samfundet, kan kun efterkommes ved evigt stigende skatter, øget offentlig gældsætning, eller ved en udhulning af hjælpen til de svage, som IKKE er hverken de studerende eller børnefamilierne. De mst svage i samfundet er alkoholikerne, narkomanerne, og de hjemløse. Men i stedet for at fokusere på dem, så vælger vore politikere at gå efter middelklassen, hvor der er flest stemmer at hente. Dette har været reglen de sidste mange år, og det har ikke ændret sig.
Velfærdsstaten forudsætter tilstedeværelsen af effektive og produktive skatteydere, men dem straffer de mest produktive borgere økonomisk, hvorimod de belønner folk som ikke yder, eller yder meget lidt til fællesskabet. Velfærdsstaten forudsætter et rigt samfund, men samtidig fjerner den resourcer fra de mest værdiskabende dele af samfundet, og bruger dem til passiv forsørgelse af middelklassen. Velfærdsstaten forudsætter solidaritet, men undergraver i sig selv solidariteten i samfundet.
Uagtet du mener du har ret til en uddannelse kvit og frit, så er min holdning til den indstilling, at det er en møg forkælet tankegang, uden tanke på andre end dig selv.
Svar #26
01. november 2007 af yoli (Slettet)
Goddag goddag.. Jeg er til dels enig din indstilling. Jeg vil dog (som mange andre) lige kommentere SU''en. NEJ SU''en for hjemmeboende skal ikke sættes op, jeg syntes sku den er okay. Jeg fik så også højeste SU da jeg boede hjemme, og kan da godt se at de ca. 700 kr. om måneden ikke er tilstrækkeligt. Men der er ingen de har forbudt os at tage et lille fritidsjob - det at arbejde, syntes jeg er en vigtig del i ens udvikling. MEN jeg modtager nu knap 5000 kr. i su, eller det vil sige der trækkes skat af den del af den som er udeboende, så får ca. 3500 kr. om måneden, og udover det må jeg kun tjene 6100 før skat - det er simelthen ikke nok til at leve for. Iøvrigt går meget af min tid på arbejde.. Altså syntes jeg at den udeboende SU skal sættes op. Og iøvrigt skal grænsen for hvor meget vi må tjene udover fjernes, for jeg tror ikke der er taget højde for at man i ferien sagtens kan tjene en god sum penge uden at det går udover skolen..
Godt valg
/Ida
Svar #27
01. november 2007 af frustrus (Slettet)
hej... dette er så min frustration over dette emne.
Nu da jeg kan se at Største delen af dem der kommentere herinde har forældre har nok penge til at forsørge dem; så vil jeg da lige komme med mit eget eksempel.
mine forældre er tidligere ufaglærte de er nu begge under uddannelse, sammentidigt med at de betaler af på hus og bil lån. derudover betaler de hver månede ca. 20% af deres SU/Understøttelse til en tvangs auktion. det gør at der hver måned skal struktureres en madplan sådan at vi i min familie, bestående af 5 personer kan spise, have fjernsyn og en computer, for de få penge der er.
jeg har selv arbejdet siden jeg var 13 (er nu 18) og tjent mine egne penge. jeg og mine brødre har siden den alder selv betalt tøj, sko og andet der skulle til udover de hjemlige sager.
jeg har selv valgt at gå på gymnasiet, for at uddanne mig (til forskel for mine forældre) hurtigt, som regeringen ønsker. men motivationen forsvinder lidt når man skal arbejde 10 timer om ugen for ca. 2000 kr om måneden der bliver brugt til tøj og aktiviteter udenfor skolen (musikundervisning, fodboldtræning og druk - for det skal der jo også til ?)
nu er jeg 18 og får su ca. 1600 om måneden, men derudover er jeg så blevet arbejdsløs pga. at jeg er blevet for dyr for butikken. (starter dog på nyt arbejde fra december) - su''en skal jo også dække bustransport, der koster 1000 kr. for 3 måneder - så er der 2800 kr tilbage at strække mit forbrug over ... ?
...
men dertil ville jeg gerne spørge jer alle, med forældre til at betale diverse ting, hvad skal jeg gøre? (og jeg er LANGT fra et enestående tilfælde)
når min telefon, internet, tøj, bøger og buskort er betalt har jeg et stort fedt minus på min konto...? kan det virkelig passe at når jeg vil prøve at bryde den sociale arv, skal det økonomiske stoppe mig ?
- min pointe er - bedre regulering og højere satser?
uddannelse koster penge...! Også for de studerende!
Svar #28
01. november 2007 af miiira (Slettet)
Hej... Jeg synes dit oplæg er godt - men jeg synes dog du er en smule dobbelt moralsk, i det, at du ønsker en valgkamp der omhandler politik og ikke så meget andet. Her burde du så stoppe med at tilsvine de andre politikere. Men det er desværre noget alle inden fra folketinget er ret gode til.
Mht SU alle jer som mener den ikke bør sættes op - er det ikke fordi i har forældre der betaler alt? Der ER faktisk unge hvis forældre ikke ejer mere end så de selv lige kan leve. Jeg bor på en kostskole. Huslejen er 3500kr om måneden. Herudover skal man have; shampoo, tandpasta, vaskekort osv osv osv. jah 1000kr om måneden er nok, hvis man kun skal sørge for tøj og mobilregning. MEN, det er på tide at se det i øjnene. Regeringen kan ikke forlange, at de unge knokler sig selv halvt til døde i gymnasiet pga alle de afleveringer og lektier - der desuden er sindssygt dårligt struktureret - det kan ikke lade sig gøre at nå ALT! Desuden skal der også være plads til at være ung !
Op med SU''en - de unge er under uddannelse og skal nok give sin del tilbage til samfundet, men det er urimeligt at man skal starte en gæld i en alder af 18!
Svar #29
02. november 2007 af eksamenshaj (Slettet)
Jeg er enig i, at SU-en er alt for lav. Hvis man er flyttet hjemmefra er det svært at få økonomien til at hænge sammen.
Forsørgere på SU har problemer med den lave sats, fordi man kun får forhøjet SU hvis man er enlig. Det ødelægger muligheden for at uddannelse for mange forældre, som ellers gerne vil, hvis ens ægtefælle ikke har råd til at forsørge en.
Forslag:
Man kunne jo også sætte SU-en op på den måde, at ved videregående uddannelser, hvor der efter endt studie er mangel på arbejdskraft, kunne man få sin su-gæld anulleret, HVIS man færdiggjorde studiet. Derved kunne man tiltrække folk til studierne, som ellers ville vælge et andet studie, samt forhindre det høje frafald der er på nogle af de videregående uddannelser.
Hvad siger du til det?
Svar #30
02. november 2007 af Hackerhelge (Slettet)
Tror vi kan konkludere at de fleste mener:
- SU''en skal afhænge af om man er ude- eller hjemmeboende. Ikke af alder. (Enig)
- Trine Mach bør tale mere politik i stedet for at kaste mudder. (Enig)
Men tilbage til politikken!:
Det er okay at skrive at SU''en skal op, for SF vil gerne gøre det godt for de studerende - og det er lækkert!
Men SF har andet end SU''en at byde på for de studerende. De kæmper for maks 22 i klasserne, så man ikke skal sidde helt oppe i tavlen eller dele bor med læreren (Rysensteen Gymnasium). De kæmper også for 2 lærere pr. klasse de første 3 år og for bedre toiletforhold og bedre fysiklokaler. Og det skulle Trine Mach måske have skrevet.
Om man synes at det er frås er op til en selv, men de vil gøre noget for de studerende. Det kan man ikke tage fra dem.
Svar #31
02. november 2007 af samboo (Slettet)
Med hensyn til SU, så synes jeg at SU til hjemmeboende er unødvendigt, de fleste (i hvert fald gymnasieelever som jeg selv) har for mange penge mellem hænderne i forvejen, de bruger dem bare ufornuftigt. Til gengæld bør man kunne få SU som udeboende i det øjeblik man flytter hjemmefra, for det er så godt som umuligt at bo ude for ca 1000 kr om måneden.
Så - ingen penge til hjemmeboende - flere penge til udeboende, også under 20 år.
Jeg kan kun sige at jeg er enig i at gymnasiereformen er uigennemtænkt og forhastet. Nu var jeg så også den første årgang med den nye reform - og dermed "prøvekanin", men personligt synes jeg at AP fungerede rigtig godt og det har været til stor gavn i sprogfagene. I AT derimod er det alt for uklar hvad det går ud på og NV var bare en stor forvirrende pærevælling af alt muligt som ikke gjode nogen gavn.
Mht. karakterskalaen så er der alt for store spring mellem karakterene. Man burde i stedet udelukkende bruge den internationale A,B,C osv. og så droppe gennemsnittet. Vi er alligevel et af de eneste lande der optager folk på de videregående uddannelser kun ud fra deres gennemsnit. Man burde se mere på karakterene i de fag der var relevante for den uddannelse man nu søger ind på.
Det var bare min mening, som en af gymnasiereformens forsøgskaniner og nu 3.g''er.
Svar #32
04. november 2007 af NuclearWarhead (Slettet)
Ad #31
Jeg synes til gengæld det er en forkert holdning at bare fordi alle de andre bruger en bogstav-skala at så skal vi også. Jeg synes også at det var forkert at indføre 7-trins-skalaen fordi 13-skalaen havde nogle helt klare fordele. Det der er sket er jo at man har erstattet et godt system med et dårligt system, og i det tilfælde burde vi jo ligesom have påvirket de andre i stedet for at vi skal lade os påvirke til at gå ned på et lavere niveau. Endvidere så var problemet så vidt jeg har forstået ikke så meget konverteringen af danske studerende karakterer fordi vi går fra flere trin til færre trin, men konverteringen af udenlandske karakterer til danske fordi vi går fra færre trin til flere trin, og skal et A så vurderes til 10, 11 eller 13? Derimod er det jo lettere at sige at 10, 11 og 13 mekanisk er A (eller hvordan fordelingen nu er.)
Svar #33
05. november 2007 af TOE (Slettet)
SU''en skal helt klart op, ligemeget om man bor hjemme eller ej, vi er faktisk nogen som betaler for at bo hjemme... men samtidig sys jeg os at man skal fjerne eller sætte det beløb op som man må tjene ved siden af sin SU.. 7 trins skalaen er forfærdelig, går på 3 år hhx, og synes bare ikke den fungere og forvirre mere end den gavner... ligesom den nye skole reform heller ikke fungere optimalt, da den både er forvirrende for lærer og elever...
Svar #34
05. november 2007 af Beki (Slettet)
jeg synes det er en god idé at hæve SU''en! Nu er der utroligt mange som påpeger at de sagtens kan få det hele til at løbe rundt men det er også fordi de ikke skal betale husleje derhjemme..men det er der rent faktisk mange der skal! Desuden synes jeg ikke at man skal tvinges til at tage et fritidsjob for "at overleve". Jeg går selv i 3.g og synes ikke jeg har tid til at arbejde. ( man skal jo trods alt have gode karakterer for at komme ind på drømmeuddannelsen! især nu hvor den gode Bertel har besluttet at skære ned på kvote 2 )
til frida123: Synes det er helt fair at Trine påpeger, at Søren Krarup vil fratage kvinder med burka stemmeretten ( Han er i hvert fald 100% sikker på at han ikke selv vil miste nogle stemmer ved at fratage disse kvinder stemmeretten)
Ved at Trine kommentere disse holdninger får man også indblik i hendes egne! Hun er imod at man skal fratage et individ stemmeretten blot pga. personens påklædning! :) det er da meget rart at vide!
Svar #35
07. november 2007 af fantamius (Slettet)
bør det ikke være muligt for de 18-20 årige at flytte hjemmefra i løbet af deres ungdomsuddannelser?
su''en begrænser ens muligheder voldsomt da man ikke kan få udeboende su før man er 20 og suen afhænger af ens forældres indkomst, som tjener langt over maks. sats. Forventes det at mine forældre skal gå ind og betale min husleje, fori jeg endnu ikke selv er fyldt 20 ?
det burde være muligt at kunne stå på egne ben når man er fyldt 18 og erklæret myndig og ikke længere skulle leve af forældrenes pengepung, men med en su på 1074 kr og 2.g som tager meget tid i forhold til afleveringer og lektier er det ikke muligt at flytte hjemmefra og derudover arbejde 20 timer om ugen for at tjene til en husleje på knap 3500 kr.
Gør su.en uafhængig af forældrenes indkomst og gør det muligt for 18 og 19 årige af flytte hjemmefra.
Svar #36
07. november 2007 af Sabina Bruun (Slettet)
Jeg går ud fra at de som mener der ingen SU skal være til hjemmeboende er nogle forkælede møgunger, for at sige det ,som det er! Med den nye reform, er der mange som ganske enkelt ikke har tiden for fritidsarbejde. Har man ikke det, og ingen SU får, hvordan skal man betale togkort, buskort, internet (som er nødvendig, til de fleste uddannelser), penge til skolerelaterede udflugter, som man også kommer på indimellem osv..? Altså vi har ihvertfald ikke et pengetræ ude i haven, og hvis ens forældre ikke har mulighed for at bidrage særlig meget økonomisk.. Ja, hvordan F***** skal man så have råd til at få en uddannelse!? Det kan vel ikke være rigtigt, at nogle bliver nød til at fravælge uddannelse af økonomiske årsager!
Svar #37
08. november 2007 af Martin Christensen (Slettet)
Til alle jer der har tænkt sig at stemme på SF, fordi de lover en pokkers masse, der iblandt en højere SU.
TÆNK JER OM!!
En gennemgang af SF''s finansudspil, viser med al sin tydelighed, at der ikke er sammenhæng mellem overbudspolikken - løfterne og pengene der skal bruges på at indfri disse. Det er ren og skær "varmluft"
http://politiken.dk/politik/article421985.ece
Svar #38
08. november 2007 af Martin Christensen (Slettet)
Faktisk kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor du Trine Mach, vælger at melde dig til at deltage her med en blog. Du er jo aldrig?
Svar #39
08. november 2007 af Kiwibonzo*112 (Slettet)
Højere SU til de universitets/vidergående studerenede tak. Kan vi ikke konkludere det? Og dem der bor hjemme skal have mindre SU, end dem der bor ude
Svar #40
08. november 2007 af ping317 (Slettet)
fed blog... surt jeg ikke kan stemme enu :o( jeg overvejer at stemme på de radikale men i den seneste tid har jeg synes sf er gode... håber du stiller op ved næste politik
"Dansk folkeparti det perfekte parti for dig, der ikke rigtig bryder dig om andre mennesker" tjenesten på p3,