Studieretningsprojekt/-opgave (SRP/SRO)

KRYPTOLOGI UNDER 2. VERDENSKRIG

17. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 Hej alle,

Jeg søger inspiration til problemformulering til min kommende SRP-opgave. Hvad jeg har kunne finde frem til ind til videre, er at problemformuleringerne oftest er noget lignende: Hvad betød enigmakoderne for slagenes gang under 2. verdenskrig, osv.....

Jeg søger derimod noget der er mere konkret - f.eks., en konkret periode under 2. verdenskrig, hvor der skete noget der kunne være relevant/spændende at tage op til en problemformulering, og det er hvad jeg gerne vil have hjælp/inspiration til.

Håber der er nogen der kan skubbe mig lidt i den rigtige retning.

Vh Sara


Brugbart svar (0)

Svar #1
17. november 2010 af PeterValberg

 Der har jeg det helt perfekte link til dig, hvis du ikke er ked af at læse engelsk...

du kan endda gratis downloade et program, der ligner og virker som en ENIGMA kodemaskine

http://users.telenet.be/d.rijmenants/index.htm

du vender bare tilbage, hvis du har spørgsmål (jeg ved lidt om kryptering og Enigma'en)

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (1)

Svar #2
17. november 2010 af Andersen11 (Slettet)

Et andet område som er beslægtet med benyttelse af kodemaskiner, er benyttelsen af militært personnel under WWII, der talte et af de indfødte amerikanske indianersprog. De blev benyttet af USA både ved D-dag i Normandiet og i Stillehavskrigen. Se mere om det her http://en.wikipedia.org/wiki/Code_talker .


Svar #3
17. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 Tusinde tak! Søger simpelthen bare en periode eller specifik begivenhed under anden verdenskrig, hvormed der kan stilles et lidt mere dybdegående spørgsmål end bare "hvad betød enigma-koden for 2. verdenskrig" hvis i kan føle mig :-)

Ved bare ikke hvad det skulle være for et slag/ en begivenhed og hvilken problemstilling jeg kunne stille op imod det. I har slet ikke noget specifikt? :-s 

Er desuden igang med Kodebogen af Simon Singh, men det er mere beskrivende snarere end hvad det nævner konkrete problemstillinger under 2. verdenskrig :s


Svar #4
17. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 MÅSKE NOGET MED LINGVISTIK ? :)


Brugbart svar (0)

Svar #5
17. november 2010 af peter lind

Slaget ved Midway var et af de vigtigste slag i anden verdenskrig i Stillehavet. Amerikanerne vandt en stor sejr. Japanerne mistede 4 store hangarskibe af 7( de havde også 4 små) hvoraf et var på værft og ikke kom ud at sejle før et par år efter. Desuden mistede de mange af deres bedste piloter.

Til sammenligning USA havde 3 store hangarskibe i Stillehavet, hvoraf et blev sænket. Et par dage efter slaget fik de forstærkning, så de igen kom op p 3 skibe.

Slaget fandt sted fordi amerikanerne havde brudt den japanske kode. Japanerne brugte enigma maskinen, så englænderne havde også deres andel.

Det var ikke kodebrydningen, der vandt slagt, men det var kodebrydningen  der gjorde det mulig. Amerikanerne var faktisk utrolig heldig.

På et tidspunkt opstod der i nogle få minutter en situation, hvor de japanske hangarskibe var meget sårbar og helt forsvarsløs over for angreb med styrtbombere og lige på det tidspunkt angreb amerikanerne med styrtbombere. Det var overhovedet ikke planlagt. Det var helt tilfældigt. I løbet af 5 minutter tabte japanerne et slag, der varede i 3 dage. Angrebet førte til sænkningen af de 3 hangarskibe. Det sidste blev sænket samme aften.


Brugbart svar (0)

Svar #6
18. november 2010 af PeterValberg

 Må jeg anbefale at du fx koncentrerer dit fokus på Nazitysklands ubådsflåde i Atlanterhavet og den konstante trussel, de udgjorde for de allieredes skibstrafik (tropper og materiel)

du kan finde alt hvad du skal bruge herom på:   http://users.telenet.be/d.rijmenants/index.htm

der er ingen grund til at blande Stillehavskrigen ind i det, - det har intet med Enigma'en at gøre.

Japanernes kodemaskine (ikke en Enigma) havde hos de allierede kodenavnet "Purple"

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #7
18. november 2010 af PeterValberg

 I Kodebogen af Simon Singh er der et meget interessant afsnit omkring de allieredes arbejde med at bryde Enigma koden, - det er da også en vinkel, du kan overveje

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Svar #8
18. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 Ja, tak for det altsammen! :-)


Svar #9
18. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 #6: Ved du hvilke problemstillinger man kunne spørge ind til her? Og tror du det er nok til at skrive 15-20 sider om? Har fagene Matematik og Historie.

Tak :-)


Brugbart svar (2)

Svar #10
18. november 2010 af PeterValberg

 Enigmaens virkemåde og opbygning taget i betragtning, så vil kombinatorik være oplagt med hensyn til antal mulige "kodenøgler", når man tænker på hvor mange forskellige kombinationsmuligheder af rotorerne og ledningsforbindelser og grundindstillinger af de enkelte rotorer, som Enigmaoperatøren havde.

Måske du kan sammenligne med den såkaldte Cæsar-kryptering, som romerne benyttede (den hvor man forskyder alfabetet et bestemt antal pladser (typisk 3 mht til romerne)
Det er ikke en særlig stærk kode, da man jo kun skal afprøve 26 forskellige variationer af alfabetet før man har brudt koden

jeg siger med vilje 26 bogstaver, da man helst ikke skal benytte æ,ø og å i koder, - det afslører sproget med det samme og giver kodebryderne en fordel (kendskab hyppigste forekomne bogstaver, bogstavskombinationer i det pågældende sprog giver et godt grundlag for en frekvensanalyse af en monoalfabetisk substítutionskode, som cæsarkrypteringen jo er)

Enigmaen er til gengæld en polyalfabetisk kode med RIGTIG mange kombinationsmuligheder, når man specielt tænker på den tyske flådes (Kriegsmarine) udgave af Enigmaen med 4 rotorer (valser) ud af 8 mulige (mener jeg) og en reflektor (2 mulige) og meget andet, der gjorde koden (næsten) ubrydelig.

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #11
18. november 2010 af PeterValberg

 prøv at se vedhæftede PowerPoint om Enigma, som jeg arbejder på (jeg vil bruge den i undervisningsmæssig sammenhæng), den er ikke helt færdig, men den kan måske hjælpe dig lidt videre.
Jeg har brugt Kodebogen og ovennævnte website som kilde, så materialet skulle være i orden.

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #12
18. november 2010 af PeterValberg

 Ups - filen kom ikke med - ugyldigt format, så du får den her som zip-fil

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #13
18. november 2010 af PeterValberg

 #11 og 12 pokkers, der er åbenbart restriktioner på hvilke filtyper og filstørrelser, man kan uploade her, - jeg prøver lige noget andet :-) hav tålmodighed med mig

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #14
18. november 2010 af PeterValberg

 nogen der kender et websted, hvor man gratis kan uploade store filer ?

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #15
18. november 2010 af PeterValberg

 Til Saraoa

prøv dette downloadlink 

http://www.megaupload.com/?d=87QW4D6V

åbn i browser og tryk "download fil"

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Svar #16
18. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 Ja det driller engang i mellem. Men tusinde tak :-)

Ved bare ikke hvad man kan spørge indtil ved f.eks., "Nazitysklands ubådsflåde i Atlanterhavet og den konstante trussel, de udgjorde for de allieredes skibstrafik (tropper og materiel)" som du selv skrev. Altså hvor den dybereliggende problemstilling ligger heri, foruden hvilken betydning det havde for slagets gang 


Brugbart svar (0)

Svar #17
18. november 2010 af PeterValberg

 her er du nok nødt til at læse lidt på den engelsksproget hjemmeside, som jeg gav dig et link til tidligere, - men i korte træk så fandt admiral Dönitz på at hans ubåde i atlanten kunne påføre fjenden mere skade, hvis de angreb i flok - de såkaldte Wolfpacks (se http://www.uboataces.com/tactics-wolfpack.shtml ).

Hvis en tysk ubåd observerede en konvoj, ville de vha. Enigma-kodet radiotransmissioner tilkalde flere ubåde for derefter at angribe konvojen, hvilket af indlysende årsager tilføjede de allieredes konvojer over atlanten store tab.

pga Enigma'en kunne de allierede ikke "aflure", hvad der var ved at ske... ret effektivt 

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Brugbart svar (0)

Svar #18
18. november 2010 af PeterValberg

 dokumentar på Youtube om ubådskrigen:  http://www.youtube.com/watch?v=RCrzaC4aLPg&feature=related

dokumentar om de allieredes arbejde med at bryde Enigma-koden:

http://www.youtube.com/watch?v=-ITPAbYScIw&feature=related

i 12 afsnit, når én er slut, vil der være et link til den næste

start med (1/12) World War II Mind of a Code Breaker

samlet varer de ca. 1½ time, virkelig interessant og en god vinkel på dit projekt, altså også noget om, hvordan man brød koden. Bemærk at tyskerne aldrig fandt ud af at koden var brudt :-)

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Svar #19
18. november 2010 af Saraoa (Slettet)

 ja tusinde tak! :D skal sørme igang med at læse, men mange tak for det hele!


Brugbart svar (0)

Svar #20
18. november 2010 af PeterValberg

 det var så lidt, - er det nemt at høre, at Enigma især og kryptologi er min store interesse udover matematik? :-)

- - -

mvh.

Peter Valberg
(YouTube)


Forrige 1 2 Næste

Der er 23 svar til dette spørgsmål. Der vises 20 svar per side. Spørgsmålet kan besvares på den sidste side. Klik her for at gå til den sidste side.