Matematik
Michaelis-Menten
Hvordan finder jeg vmax og km?
ved i hvordan man gør?
Svar #2
30. januar 2019 af Markus12312
Altså jeg har et datasæt, hvor jeg i x-aksen har substratkoncentrationen og i y-aksen har v/tiden. Aner ikke hvad man gør her får at nå frm til km eller vmax
Svar #4
30. januar 2019 af JulieW99
Jeg vil gerne, at du sætter datasættet og grafen du har lavet, ind.
Vmax er den maksimale hastighed. Dvs. den største y-værdi du har fundet, hvis dine y-akse er hastigheden,
KM er den substratkoncentration hvor halvdelen af Vmax er opnået. Dvs., find det sted på grafen der er midt mellem din maksimale hastighed og 0 på y-aksen. Aflæs derefter den tilhørende x-værdi.
Vh Julie
Svar #6
30. januar 2019 af Markus12312
Min lærer siger at vmax aldrig nås men er en værdi som kurven nærmer sig men aldrig når
Svar #7
30. januar 2019 af Markus12312
På billedet ses jo også at vmax aldrig når linjen, så jeg kan jo ikke bare tage min største y-værdi
Svar #8
30. januar 2019 af JulieW99
Du kan ikke gøre andet, end at tage din største y-værdi. Desuden har du ikke målt nok datapunkter. Det skulle gerne ses, at grafen begynder at flade ud og at dine y-værdier ikke rigtigt ændrer sig.
Der er forskel på den rent ideelle situation hvor vmax opnås, og den situation du har med at gøre. Du er nødt til at arbejde med hvad du har. Og hvordan din lærer mener at man aldrig kan opnå vmax, ved jeg ikke.
Vh Julie
Svar #9
30. januar 2019 af Markus12312
Men skal jeg ikke bruge formlerne indenfor Michaelis-Menten til at regne km og vmax ud og ikke bare finde dem ud fra grafen
?
Svar #11
30. januar 2019 af JulieW99
Formlen fortæller dig den overordnede reaktionshastighed. Den giver dig ikke Vmax eller KM. Dem bruger du til at finde hastigheden for reaktionen.
Vmax og Km aflæser du.
Vh Julie
Svar #12
30. januar 2019 af JulieW99
Hvis du vil kunne finde Vmax og Km ud fra en funktionsforskrift skal du lave et Lineweaver-Burk-plot.
Vh Julie
Svar #13
30. januar 2019 af Markus12312
okay s¨skal jeg vel tage den resiprokke værdi af hastighederne og substratkonc. og så får en jeg ret linje, men en nu funktion. Hvad gør jeg med denne?
Svar #14
30. januar 2019 af JulieW99
Den finder du Vmax og KM ud fra. Læs eventuelt her
Når du laver ligningen får du noget ala y=a*x+b
b=1/vmax
a=km/vmax
Vh Julie
Svar #16
30. januar 2019 af JulieW99
Udregn efter de formler jeg lige har givet dig. Men NEJ, 0,054=1/Vmax
Isolér Vmax. Herfra skulle du gerne kunne selv. Jeg vil ikke lave din opgave.
Vh Julie
Svar #17
30. januar 2019 af Markus12312
Okay man siger vel , kan man så plotte den værdi ind i min anden graf hvor jeg ikke har taget den ressiprokke værdi af substratkonc og hastighed?. For så giver det meget mening at v_max er 18
Svar #18
30. januar 2019 af JulieW99
Nej. Du skal ikke begynde at blande de to plots. Find din KM ud fra de formler jeg gav dig.
Til gengæld kan du sammenligne din Vmax fra dit Lineweaver-Burk-Plot og den du kan aflæse fra din første graf. De skulle gerne ligge tæt på hinanden. Samme gældende for KM. Du kan ikke plotte resultater fra én graf ind i en anden! Til gengæld kan du sammenligne.
Vh Julie
Svar #19
30. januar 2019 af Markus12312
i formlen kender jeg jo kun v_max til at være 0,054 men jeg kender hverken a eller km, så hvordan regner jeg den ud