Fysik
Impuls
Jeg har et forsøg, hvor jeg sender to vogne mod hinanden. Skal jeg regne impulsen med fortegn?
Svar #1
08. november 2011 af peter lind
Det kommer an på hvordan du stiller dine ligninger op. Du skal selvfølgelig på en eller anden måde have retningen ind i dine ligninger.
Svar #2
08. november 2011 af placebo321 (Slettet)
Jeg siger, at der skal være impulsbevarelse, altså
pfør = pefter
hvoraf
ptotal = pfør - pefter = 0
Jeg har sagt, at den positive retning er til venstre. Derfor får vognen, der starter til venstre, en positiv impuls før stødet og en negativ impuls efter stødet. Jeg ved dog ikke, om det er nødvendigt at definere den positive retning.
Svar #3
08. november 2011 af peter lind
problemet kommer ind når du skal regne pfør og pefter Du kan skrive den som p1+p2 i hvilket tilfælde retningen er skjult i fortegnene for p1 og p2 eller du kan skrive den som p1-p2 hvorved du antager at impulserne er positive og retningerne er givet ved hvilket fortegn du sætter foran impulserne.
Svar #4
08. november 2011 af placebo321 (Slettet)
For mig lyder
"i hvilket tilfælde retningen er skjult i fortegnene"
og
"retningerne er givet ved hvilket fortegn du sætter foran impulserne"
ens. Men jeg tror, jeg forstår, hvad du mener
Altså, jeg har impulsen for vogn 1 før og efter stødet
Før stødet er den positiv
Efter stødet er den negativ
Det omvendte gør sig gældende for vogn 2.
Hvis jeg regner på den måde, kan jeg så ikke bruge ligningen, jeg har i #2? Hvordan er detmest hensigstmæssigt at regne det ud ? p1+p2?
Svar #5
08. november 2011 af peter lind
Hvis du har konkrete tal før stødet kan du sætte det ind som |p1før|-|p2før| De konkrete tal skal du under alle omstændigheder sætte ind på den måde. Hvis du har den ene impuls og skal finde impulsen af den anden kan du så vælge hvordan du vil betegne den. Her vil du under alle omstændigheder kunne skrive det som -|p1efter|+|p2efter| hvor du hvis du hæver det numeriske fortegn kan vælge at skjule fortegnet i p1efter som så er negativ eller regne den positiv, i hvilken du så bevarer minustegnet.
Svar #6
08. november 2011 af placebo321 (Slettet)
Jeg forstod ikke rigtigt, hvad du lige skrev. Men jeg har tallene
pfør 1 = 0,249 kg*m/s
pefter 1 = -0,147 kg*m/s
pfør 2 = -0,211 kg*m/s
pefter 2 = 0,212 kg*m/s
Skal jeg sige,
pfør total = pefter total
hvoraf
pfør total-pefter total = 0 ????
Eller hvordan vil du beregne det?
Jeg har selv regnet
pfør total = pfør 1 + pfør 2
og det samme med pefter total
Svar #7
08. november 2011 af Andersen11 (Slettet)
#6
Jeg går ud fra, at det er en fortsættelse af denne tråd https://www.studieportalen.dk/Forums/Thread.aspx?id=1098781 ?
Impulserne er vektorer, og når bevægelsen er begrænset til 1 dim, regnes hastighederne så med fortegn, netop som du har gjort. Impulsen er i princippet bevaret før og efter stødet, dvs. vektorsummen af vognenes impulser er bevaret.
Svar #9
08. november 2011 af placebo321 (Slettet)
Men skal jeg skrive
pfør total - pefter total = 0 (1)
eller
pfør total + pefter total = 0 (2)
Ok, jeg skriver 1
(vi lavede indlægget samtidigt)
MANGE tak for hjælpen
Svar #10
08. november 2011 af Andersen11 (Slettet)
#9
Impulsbevarelsen siger
Σ pi,før = Σ pi,efter
så det er din version (1), du bør benytte.
Svar #11
09. november 2011 af placebo321 (Slettet)
Jeg har lige et ekstra spørgsmål. Der står i min bog, at man kan beregne impulsændringen som
Δp% = (pefter total - pfør total)/(|m1*u1| + |m2*u2|) * 100 %
u er hastigheden før stødet.
Hvorfor skal man tage den numeriske værdi af impulsen før stødet? Det giver da ikke mening? Man skal da beholde fortegnene. Eller hvad?
Skriv et svar til: Impuls
Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk?
Klik her for at oprette en bruger.
