tilskuer-ioner - hvad er det ???

helt rigtigt

#1

helt rigtigt

Meget gammel tråd, men jeg prøver alligevel. Hvorfor er K så tilstede? Fx har jeg med kaliumpermanganat ionen at gøre. Kan det forklares med spændingsrækken? At kalium er placeret langt til venstre og er altså meget reaktionsvilligt (afgiver sin hydron) og er derfor en fordel at have med? Som jo så modsiger hele betydningen af en tilskuerion.... Forstår bare ikke at den er med, hvis den ingen betydning har og ikke reagerer... Mathon, vil du forklare med ord? 

Fordi MnO₄^- altid anvendes som KMnO₄, som er let opløseligt.

#3

Fordi MnO₄^- altid anvendes som KMnO₄, som er let opløseligt.

Jo, men det siger jo ikke noget om hvorfor K er med? Er der ingen begrundelse og "bare sådan" det er? 

Det kunne også være NaMnO₄,
men K er mindre elektronegativt end Na.

#5

Det kunne også være NaMnO₄,
men K er mindre elektronegativt end Na.

Så vi vil hellere anvende K fordi det er mindre elektronegativt og dermed mere villig til at afgive hydronionen (oxidere) og derfor bedre som oxidationsmiddel fx i reaktionen: MnO4- + Fe2+ + Mn2+  +  Fe3+   ?

(Please) svar med ord - jeg er der næsten :)

Se bort fra ligningen jeg skrev, men plusser mellem alle stofferne :D 

Men er det derfor, at kaliumpermanganat er et godt oxidationsmiddel? -Fordi kalium kun er lidt elektronegativt og er altså god til at afgive elektroner (oxidere)? 

Det er MnO₄^-, der er oxidationsmidlet og har intet med K⁺ at gøre.

K kan ikke afgive en hydronion men kan afgive en elektron.

#8

Det er MnO₄^-, der er oxidationsmidlet og har intet med K⁺ at gøre.

K kan ikke afgive en hydronion men kan afgive en elektron.

Det forstår jeg. Jeg skrev desuden forkert, det gik alt for stærkt. 

MnO4- er oxidationsmidlet - enig. Så er Kalium med som en ideel tilskuerion, fordi det er meget villig til at afgive sin elektron med sin lave elektronegativitet og sin placering langt til venstre i spændingsrækken. 

Vil du svare med ord, om jeg har forstået det korrekt? Jeg synes i hvert fald, at det giver god mening.

Kaliumionen har allerede afgivet sin elektron, da 
KMnO₄ er en ionforbindelse.

Fremstilling af KMnO₄:
                                         KMnO₄ er moderat opløseligt i koldt vand, mens opløseligheden stiger
                                         betragteligt ved højere temperaturer.
                                         Dette muliggør fjernelse af urenheder ved omkrystallisation.

#10

Kaliumionen har allerede afgivet sin elektron, da 
KMnO₄ er en ionforbindelse.

Fremstilling af KMnO₄:
                                         KMnO₄ er moderat opløseligt i koldt vand, mens opløseligheden stiger
                                         betragteligt ved højere temperaturer.
                                         Dette muliggør fjernelse af urenheder ved omkrystallisation.

Tak for svar.

Det skal lige nævnes at forbindelsen har en negativ ladning og ser således ud: KMnO₄^- 

Vil du forklare det du skriver med, at K allerede har afgivet sin elektron?

Og hvorfor er det, at K+ gør oxidationsmidlet (MnO₄^-) til et endnu bedre oxidationsmiddel? Jeg forstår at K er placeret til venstre i spændingsrækken og er god til at afgive. Men hvis du påstår at K+ har intet med oxidationsmidlet MnO4- at gøre, hvorfor er den så god som tilskuerion?

Jeg vil rigtig gerne have din hjælp via skrift og forklaring, da jeg forstår stoffets egenskaber men godt kan bruge en pædagogisk forklaring.

På forhånd, mange tak!

Mangan i  optræder i sit højst mulige oxidationstrin 7 (7. undergruppe)
og er derfor et særdeles brugbart oxidationsmiddel. Dertil kommer, at  er 
rødviolet. Når redoxtitreringens omslagspunkt er nået, når farven forsvinder.
Der behøves derfor ingen anden indikator.

Mangan i  optræder i sit højst mulige oxidationstrin 7 (7. undergruppe)
og er derfor et særdeles brugbart oxidationsmiddel. Dertil kommer, at  er 
rødviolet. Redoxtitreringens omslagspunkt er nået, når farven forsvinder.
Der behøves derfor ingen anden indikator.