Kemi

tilskuer-ioner - hvad er det ???

23. april 2009 af smukkedivadiva (Slettet)

hey derude,

Hvad er tilskuer-ioner ???

er der nogen der kan forklarer mig helt præcist hvd det er ?

mit bud:

 Ioner der befinder sig i en reaktion, men reagerer ikke, eller har ingen betydning for rektionen.

på forhånd taaaaaaaaaaaak


Brugbart svar (0)

Svar #1
23. april 2009 af mathon

helt rigtigt


Brugbart svar (0)

Svar #2
07. maj kl. 10:16 af lagkage11

#1

helt rigtigt

Meget gammel tråd, men jeg prøver alligevel. Hvorfor er K så tilstede? Fx har jeg med kaliumpermanganat ionen at gøre. Kan det forklares med spændingsrækken? At kalium er placeret langt til venstre og er altså meget reaktionsvilligt (afgiver sin hydron) og er derfor en fordel at have med? Som jo så modsiger hele betydningen af en tilskuerion.... Forstår bare ikke at den er med, hvis den ingen betydning har og ikke reagerer... Mathon, vil du forklare med ord? 


Brugbart svar (0)

Svar #3
07. maj kl. 10:20 af mathon

Fordi MnO4altid anvendes som KMnO4, som er let opløseligt.


Brugbart svar (0)

Svar #4
07. maj kl. 11:37 af lagkage11

#3

Fordi MnO4altid anvendes som KMnO4, som er let opløseligt.

Jo, men det siger jo ikke noget om hvorfor K er med? Er der ingen begrundelse og "bare sådan" det er? 


Brugbart svar (0)

Svar #5
07. maj kl. 11:42 af mathon

Det kunne også være NaMnO4,
men K er mindre elektronegativt end Na.


Brugbart svar (0)

Svar #6
07. maj kl. 11:51 af lagkage11

#5

Det kunne også være NaMnO4,
men K er mindre elektronegativt end Na.

Så vi vil hellere anvende K fordi det er mindre elektronegativt og dermed mere villig til at afgive hydronionen (oxidere) og derfor bedre som oxidationsmiddel fx i reaktionen: MnO4- + Fe2+ + Mn2+  +  Fe3+   ?

(Please) svar med ord - jeg er der næsten :)


Brugbart svar (0)

Svar #7
07. maj kl. 20:16 af lagkage11

Se bort fra ligningen jeg skrev, men plusser mellem alle stofferne :D 

Men er det derfor, at kaliumpermanganat er et godt oxidationsmiddel? -Fordi kalium kun er lidt elektronegativt og er altså god til at afgive elektroner (oxidere)? 


Brugbart svar (0)

Svar #8
07. maj kl. 20:21 af mathon

Det er MnO4-, der er oxidationsmidlet og har intet med K+ at gøre.

K kan ikke afgive en hydronion men kan afgive en elektron.


Brugbart svar (0)

Svar #9
07. maj kl. 22:10 af lagkage11

#8

Det er MnO4-, der er oxidationsmidlet og har intet med K+ at gøre.

K kan ikke afgive en hydronion men kan afgive en elektron.

Det forstår jeg. Jeg skrev desuden forkert, det gik alt for stærkt. 

MnO4- er oxidationsmidlet - enig. Så er Kalium med som en ideel tilskuerion, fordi det er meget villig til at afgive sin elektron med sin lave elektronegativitet og sin placering langt til venstre i spændingsrækken. 

Vil du svare med ord, om jeg har forstået det korrekt? Jeg synes i hvert fald, at det giver god mening.


Brugbart svar (0)

Svar #10
08. maj kl. 07:49 af mathon

Kaliumionen har allerede afgivet sin elektron, da 
KMnO4 er en ionforbindelse.

Fremstilling af KMnO4:
                                         KMnO4 er moderat opløseligt i koldt vand, mens opløseligheden stiger
                                         betragteligt ved højere temperaturer.
                                         Dette muliggør fjernelse af urenheder ved omkrystallisation.


Brugbart svar (0)

Svar #11
08. maj kl. 12:44 af lagkage11

#10

Kaliumionen har allerede afgivet sin elektron, da 
KMnO4 er en ionforbindelse.

Fremstilling af KMnO4:
                                         KMnO4 er moderat opløseligt i koldt vand, mens opløseligheden stiger
                                         betragteligt ved højere temperaturer.
                                         Dette muliggør fjernelse af urenheder ved omkrystallisation.

Tak for svar.

Det skal lige nævnes at forbindelsen har en negativ ladning og ser således ud: KMnO4

Vil du forklare det du skriver med, at K allerede har afgivet sin elektron?

Og hvorfor er det, at K+ gør oxidationsmidlet (MnO4-) til et endnu bedre oxidationsmiddel? Jeg forstår at K er placeret til venstre i spændingsrækken og er god til at afgive. Men hvis du påstår at K+ har intet med oxidationsmidlet MnO4- at gøre, hvorfor er den så god som tilskuerion?

Jeg vil rigtig gerne have din hjælp via skrift og forklaring, da jeg forstår stoffets egenskaber men godt kan bruge en pædagogisk forklaring.

På forhånd, mange tak!


Brugbart svar (0)

Svar #12
11. maj kl. 13:25 af mathon

Mangan i \small Mn{O_4}^- optræder i sit højst mulige oxidationstrin 7 (7. undergruppe)
og er derfor et særdeles brugbart oxidationsmiddel. Dertil kommer, at \small Mn{O_4}^- er 
rødviolet. Når redoxtitreringens omslagspunkt er nået, når farven forsvinder.
Der behøves derfor ingen anden indikator.


Brugbart svar (0)

Svar #13
11. maj kl. 14:18 af mathon

Mangan i \small Mn{O_4}^- optræder i sit højst mulige oxidationstrin 7 (7. undergruppe)
og er derfor et særdeles brugbart oxidationsmiddel. Dertil kommer, at \small Mn{O_4}^- er 
rødviolet. Redoxtitreringens omslagspunkt er nået, når farven forsvinder.
Der behøves derfor ingen anden indikator.


Skriv et svar til: tilskuer-ioner - hvad er det ???

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.