Erhvervsret

Side 2 - Jeg bruger thepirateway.dk, men er det lovligt?

Brugbart svar (2)

Svar #21
29. oktober 2009 af Roman Garcia

# 20

Du skrev:
"Der mangler lovgivning inden for området så man juridisk klart kan definere problemet"

Den svenske domstol har dog sagt, at det er ulovligt. Derfor er det juridisk klart, at det piratebay gør er ulovligt i Sverige. Da de svenske regler er lavet på baggrund af internatioanle regler, vil det derfor også være ulovligt i mange andre lande herunder Danmark.

Du skrev også:
"thepirateway.dk er et spejl som kan bruges til at surfe igennem. Det er der intet ulovligt i."

Som tidligere nævnt, så må det siges, at thepiratebay også har et ansvar for de direkte lovovertrædelser som sker. Når en person bruger thepiratebay som en genvej til ophavsretligt beskyttet materiale, må det siges, at thepiratebay har en forpligtelse til at gøre et forsøg på at afhjælpe problemet. Det har detpiratebay ikke gjort, nærmest tværtimod. Derfor må thepiratebay også bære sin del af ansvaret for de lovovertrædeler der sker. Derfor har man pålagt ansvar i Sverige. Derfor vil jeg ikke sige, at det handler om at være for fræk - det handler simpelthen om at thepiratebay har været en medvirkende årsag til lovovertrædelser, og dette er de blevet stillet til ansvar for.

Så for at bruge en lidt søgt analogi, kan man sige, at thepiratebay er som pusheren. Der er andre som "fremstiller" de ulovlige kopier af ophavsretligt beskyttet mateiale, og der er andre der bruger det. Thepiratebay er simpelthen mellemleddet, og det medfører også et ansvar.  

Derfor vil det selvfølgelig heller ikke være lovligt at hente ulovligt materiale via en server hostet i tyskland.


Brugbart svar (2)

Svar #22
29. oktober 2009 af Shase (Slettet)

#20

Blander du thepirateway.dk og thepiratebay.org sammen? Det er to forskellige hjemmesider.

Jeg er godt klar over at thepiratebay.org dømt i Sverige og at det også er ulovligt at hente ulovlige ting i Tyskland. Men nu er det siden thepirateway.dk jeg skriver om ikke som sådan bryder nogen lovgivning.


Brugbart svar (2)

Svar #23
29. oktober 2009 af Roman Garcia

Jeg skrev tydeligvis om .org versionen. Jeg har ikke et indgående kendskab til thepiratebay.dk. Derfor kan jeg ikke vurdere lovligheden af denne side. Dog går jeg ud fra, at de ikke laver det samme som thepiratebay.org, eller linker til denne side.


Brugbart svar (2)

Svar #24
29. oktober 2009 af Shase (Slettet)

#23

way.dk ikke bay.dk Det er et spejl og den hjemmeside #0 spørger om. Den er linket i #1


Brugbart svar (2)

Svar #25
30. oktober 2009 af Roman Garcia

Men hvis du bruger siden til at smutte om spæringen for at hente ulovlivt materiale, vil det naturligvis stadig være ulovligt.

Umiddelbart kunne det godt tænkes, at denne side bliver spærret, da den formentlig ikke har andet formål end at linke til en side, der er er ulovlig.  Om det vil have et direkte ansvar for personen, som kører denne side er svært at sige. Det vil endvidere være svært at komme igennem med erstatning, men det er da et forsøg værd.


Brugbart svar (2)

Svar #26
30. oktober 2009 af bQnne (Slettet)

 #25 Er din holdning at alle Webproxy udbydere skal forbydes fordi de potentielt set kan linke til thepiratebay og andre ulovlige hjemmesider (der er lang værre end tpb?)? Så må vi heller ikke bruge egne DNS adresser så som OpenDNS, eller VPN tjenester ?

Det kan godt være at du er 100% lovlig (eller ikke vil ud med andet), men helt ærligt...

Det er højst absurd efter min mening.


Brugbart svar (2)

Svar #27
31. oktober 2009 af Shase (Slettet)

#25

Men hvis du bruger siden til at smutte om spæringen for at hente ulovlivt materiale, vil det naturligvis stadig være ulovligt.

Det mener jeg ikke. Hvis du bruger spejlet og surfer rundt på tpb bryder du ingen lovgivning. Du kan gøre det lige foran en politibetjent nede på strøget og han/hun kan ikke sige noget til det. Hvis du derimod downloader noget fra tpb bryder DU loven (altså hvis du også har et torrentprogram som startet p2p downloadingsprocessen da torrenten ikke i sig selv er ulovlig), men det har intet med dit spejl at gøre.

Umiddelbart kunne det godt tænkes, at denne side bliver spærret, da den formentlig ikke har andet formål end at linke til en side, der er er ulovlig.  Om det vil have et direkte ansvar for personen, som kører denne side er svært at sige. Det vil endvidere være svært at komme igennem med erstatning, men det er da et forsøg værd.

Tror ikke den side bliver spærret, og det vil blive svært at køre en erstatningssag mod den pga overstående. Her vil jeg henvise til Google igen.



Brugbart svar (2)

Svar #28
31. oktober 2009 af Roman Garcia

# 7:

Du skrev:
"Det mener jeg ikke. Hvis du bruger spejlet og surfer rundt på tpb bryder du ingen lovgivning."

Som jeg også skrev i mit seneste indlæg, så bliver kan du selvfølgelig først straffes, når du henter ulovligt. Dog kan man ikke sige så sikkert, at siden er lovlig, selvom den blot er et spejl. Man kan jo også sige, at thepiratebay.org ikke gør noget direkte ulovligt, men eftersom de skaber en mulighed medvirker de til lovovertrædelsen, og herefter blev personerne bag thepiratebay.org straffet. Så derfor kan man ikke stille situationen op som du gør det. Du skriver  "Hvis du derimod downloader noget fra tpb bryder DU loven (altså hvis du også har et torrentprogram som startet p2p downloadingsprocessen da torrenten ikke i sig selv er ulovlig), men det har intet med dit spejl at gøre" .

Men hvis dette var tilfældet,  så ville man jo heller ikke kunne straffe thepiratebay.org. Generelt kan man sige, at hvis det kan påvises, at nogen medvirker til en lovovertrædelse, så vil disse også i et omfang kunne straffes. Det var tilfældet ved thepiratebay.org, og derfor kan man ikke gøre den nuværende situationen så sort/hvid, som du gør den.


Brugbart svar (2)

Svar #29
01. november 2009 af Shase (Slettet)

Nu var det også mere med henblik på om brugeren bryder loven.

Om ejeren af way.dk gør det er lidt svært men vil mene nej.

Siden er hostet i Tyskland. Linker til et spejl (som linker til tpb i Holland) i Seychelles. Det er så at sige link af 3. grad hvilket er et juridisk dilemma. Jeg tror højst der kan blive tale om at man kan anmode ejeren om at lade være. Som jeg skrev tidligere er det frækt men ikke direkte forbudt.

Endnu et argument er jo at noget af det som fældede tpb var jo at de hostede torrents på deres servere. Det gør way.dk jo ikke.


Brugbart svar (2)

Svar #30
02. november 2009 af Roman Garcia

at det er ude i 3. led betyder ikke, at det ikke kan være medvirken. Du kan jo ikke omgå loven ved blot at sætte et yderligere led på. Et yderligere led gør det ofte svære at bevise for myndighederne, men det gør det ikke mere lovligt. Hvis du bestiller noget ulovligt over internettet, så gør det ikke handlen mere lovlig, at du bestiller gennem en leverandør som bestiller gennem en anden leverandør som bestiller fra producenten. Det er ligeså ulovligt som at bestille direkte hos procucenten.

Derudover er en leverandør ikke mere lovlig blot fordi han medvirker i et yderligere led. For sammenligningens skyld kan vi tage en mere oplagt lovovertrædelse. Hvis en producent sælger ulovlige piller. Hans hjemmeside bliver spærret i DK, da hans virksomhed er ulovlig. Så er der en anden dansk hjemmeside, som linker til hjemmesiden. Her vil jeg sige, at denne hjemmeside også medvirker til de ulovlige handlinger, og derfor er det ikke utænkeligt, at denne side også bliver spærret.
Derfor kan man ikke tydeligt sige, at den way.dk er lovlig. Umiddelbart medvirker de til at ulovlige handlinger kan begås. Det er ligegyldigt, at de linker til en side på Seychellerne, da lovovertrædelsen stadig foregår i DK.


Brugbart svar (2)

Svar #31
02. november 2009 af Shase (Slettet)

Selve siden har jo ikke noget med DK at gøre. Dermed bryder den heller ikke landsrettens kendelse (ihvert fald ikke her i landet). Den linker ikke direkte til noget ulovligt. Den hoster ikke torrents. Som jeg ser det er denne side ikke mere ulovlig end Google.com

Og som tidligere nævnt er der intet ulovligt i at surfe rundt på tpb hvis man selv kan omgå spærringen.

Det er ligegyldigt, at de linker til en side på Seychellerne, da lovovertrædelsen stadig foregår i DK.

Nej for man bryder ikke nogen lov i første omgang.


Brugbart svar (2)

Svar #32
02. november 2009 af Roman Garcia

Hvis man medvirker til at bryde en lov, så bryder man også loven.

Hvis en dansk side linker til en side der har med salg af narkotiske stoffer at gøre, så vil denne side efter min opfattelse også kunne spæres.

Du skal huske på. Det er ikke kun den direkte lovovertrædelse som kan straffes.

Dog har jeg dog svært ved at se, hvorfor nogen skulle bruge siden. Det er jo blot en genvej til en side, der giver muligheder for lovovertrædelser.


Brugbart svar (2)

Svar #33
03. november 2009 af Shase (Slettet)

Måske er den bedste løsning på det her spørgsmål at #0 ringer til politiet og spørger dem. Jeg er med på at den hjælper til at omgå spærringen og bidrager til ulovlige aktiviteter, men mener som sagt at det er en gråzone som ikke er direkte ulovlig da siden jo blot hjælper en hen på tpb som jo ikke er ulovlig at surfe rundt på.


Brugbart svar (2)

Svar #34
03. november 2009 af Roman Garcia

Det bedste ville være at gå til antipiratgruppen og få dem til at tage en sag ved domstolene. Så får man en tilbundsgående prøvelse. 

Umiddelbart tror jeg ikke, at nogen har brugt den side uden at det har medført ulovligheder, så det kan ikke sidestilles med google og andre sider.

Har du brugt siden, du hensigt om at gøre noget ulovligt?


Brugbart svar (2)

Svar #35
03. november 2009 af Shase (Slettet)

Mig? Nej jeg bruger ikke thepirateway.dk

Jeg påpeger blot at et link til en side (tpb) i et spejl (http://anonymouse.org/) ikke virker som en lovovertrædelse grundet, ja grundet alt det vi har talt om.


Brugbart svar (2)

Svar #36
04. november 2009 af Roman Garcia

Year right.

Umiddelbart vil jeg stadig sige, at man medvirker til en lovovertrædelse. Men som nævnt ovenfor er det ikke en sort/hvid situation, og det kunne bestemt være sjovt at få prøvet denne sag ved en instans.


Brugbart svar (2)

Svar #37
04. november 2009 af Shase (Slettet)

Jeg er enig. Mener også selv det er en gråzone. Jeg tror så bare modsat dig at den ikke er ulovlig.

Year right.

Jeg behøver ikke bruge den. Jeg ville bruge en anden metode hvis jeg skulle omgå spærringen.


Forrige 1 2 Næste

Skriv et svar til: Jeg bruger thepirateway.dk, men er det lovligt?

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.