Matematik
Side 2 - Convolution (Laplace)
Svar #21
14. oktober 2014 af Haxxeren
#
Ja, men bidraget ophæves efter t > 2. Hvorfor tager man ikke højde for det?
Svar #22
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#21
Der står jo til sidst, at hvis t > 2 integreres i τ fra 1 til 2.
Der betragtes i alt 3 tilfælde: t < 1 , 1 < t < 2 , og t > 2 .
Svar #23
14. oktober 2014 af Haxxeren
#22
Det er netop det jeg ikke forstår.
Jeg ville også mene, at integralet var nul for det sidste tilfælde, hvor r(t) = 0 for t > 2.
Svar #24
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#23
Der skal integreres fra 0 til t. Hvis t > 2 integreres der effektivt fra 1 til 2, da r(τ) giver bidrag i dette interval.
Svar #25
14. oktober 2014 af Haxxeren
#24
Så man kunne skrive funktionen som: y(t) = [e-(t-τ) - 1/2·e-2(t-τ)]τ=1τ=2 ?
Svar #26
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#25
Ja. Det er jo netop det der står til allersidst i dit vedlagte dokument.
Svar #27
14. oktober 2014 af Haxxeren
#26
Funktionen beskriver et masse-fjeder-system med dæmpning. Hvad kan forklaringen være, at den største flytning kommer, når lasten er ikke er der? Prøv at se:
Svar #28
14. oktober 2014 af Haxxeren
#26
Jeg synes ikke, at jeg kan komme frem til en logisk forklaring, men det ser da ud til, at udbøjningen vokser lidt endnu - selvom belastnigen er gået mod nul.
Svar #29
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
Det skyldes vel, at systemet har en hastighed og fortsætter med at bevæge sig i den samme retning, selv om den ydre påvirkning ophører?
Svar #30
14. oktober 2014 af Haxxeren
#29
Ja, lige netop.
Hvad med denne her:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/1.jpg
Her skal vi differentiere et udtryk som kan opdeles i f(t)eat, hvor f(t) = tn (n kan være 0, 1, 2...) og a = -1
Hvorfor er det vi ikke tager flere led med i formlen for (3)? Vi har da f(0) ≠ 0?
Svar #31
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#29
Hvis f(t) = tn , er f(0) da lig med 0 for n > 0 .
Svar #32
14. oktober 2014 af Haxxeren
#31
Ja, men hvad hvis n = 0 og kan vi være sikker på, at f'(0) = 0?
Svar #33
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#32
f '(0) = 0 for n > 1 .
Hvis n = 0 er udtrykket jo £(e-t) = 1/(s+1) .
Hvis n = 1 er udtrykket £((te-t)') = £((1-t)e-t) = 1/(s+1) - 1/(s+1)2 = s/(s+1)2 .
Svar #34
14. oktober 2014 af Haxxeren
#33
Jeg forstår det ikke.
Vi har: f'(t) = ntn-1
Sætter vi t = 0, har vi: f'(0) = n·0n-1
Hvis f.eks. n = 1, så giver f'(0) = undef på lommeregneren.
Svar #35
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#34
Hvis n = 1 er f(t) = t, og f '(t) = 1, og dermed f '(0) = 1 , men det vil jo slet ikke bidrage. Der skal kun fratrækkes bidragene for de afledede op til f(n-1)(0) .
Svar #36
14. oktober 2014 af Haxxeren
#35
Jeg er ikke helt med. Hvad mener du med at 'bidrage'?
Vi har fra formel (3):
for n = 0 har vi kun bidrag fra sn£(f(t))
for n = 1 har vi bidrag fra sn£(f(t)) - s0f(0), hvor f(0) = undef (med n = 1)
for n = 2 har vi bidrag fra sn£(f(t)) - s1f(0) - s0f'(0), hvor f(0) = 0 og f'(0) = 2 (med n = 2)
Kan ikke se, hvordan de led med f(0) og dens afledede skulle give nul.
Svar #37
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#36
For n = 1 er f(0) = 01 = 0 . At din lommeregner måske siger noget andet, må du tage op med din lommeregner.
For n = 2 er f(t) = t2 , f '(t) = 2t og dermed f(0) = f '(0) = 0 .
Pointen er, at der kun kommer bidrag fra det ene led sn£(f(t))
Svar #38
14. oktober 2014 af Haxxeren
#37
Du har ret.
Nu mangler jeg bare at komme frem til nederste udtryk. Kan du se, hvordan de bruger 'shifting'?
Svar #39
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#38
Jeg ved ikke, hvad ln står for. Hvad vil det sige "to make a shift"? Tilsyneladende erstattes s med s-1 .
Svar #40
14. oktober 2014 af Haxxeren
#39
Se:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/1.jpg
Jeg ved ikke helt, hvad forholdet er mellem Y og F(s). Er det det samme?
