Matematik

Side 2 - Convolution (Laplace)

Svar #21
14. oktober 2014 af Haxxeren

#

Ja, men bidraget ophæves efter t > 2. Hvorfor tager man ikke højde for det?


Brugbart svar (0)

Svar #22
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#21

Der står jo til sidst, at hvis t > 2 integreres i τ fra 1 til 2.

Der betragtes i alt 3 tilfælde:   t < 1 , 1 < t < 2 , og t > 2 .


Svar #23
14. oktober 2014 af Haxxeren

#22

Det er netop det jeg ikke forstår.

Jeg ville også mene, at integralet var nul for det sidste tilfælde, hvor r(t) = 0 for t > 2.


Brugbart svar (0)

Svar #24
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#23

Der skal integreres fra 0 til t. Hvis t > 2 integreres der effektivt fra 1 til 2, da r(τ) giver bidrag i dette interval.


Svar #25
14. oktober 2014 af Haxxeren

#24

Så man kunne skrive funktionen som: y(t) = [e-(t-τ) - 1/2·e-2(t-τ)]τ=1τ=2  ?


Brugbart svar (0)

Svar #26
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#25

Ja. Det er jo netop det der står til allersidst i dit vedlagte dokument.


Svar #27
14. oktober 2014 af Haxxeren

#26

Funktionen beskriver et masse-fjeder-system med dæmpning. Hvad kan forklaringen være, at den største flytning kommer, når lasten er ikke er der? Prøv at se:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/2.jpg


Svar #28
14. oktober 2014 af Haxxeren

#26

Jeg synes ikke, at jeg kan komme frem til en logisk forklaring, men det ser da ud til, at udbøjningen vokser lidt endnu - selvom belastnigen er gået mod nul.


Brugbart svar (1)

Svar #29
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

Det skyldes vel, at systemet har en hastighed og fortsætter med at bevæge sig i den samme retning, selv om den ydre påvirkning ophører?


Svar #30
14. oktober 2014 af Haxxeren

#29

Ja, lige netop.

Hvad med denne her:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/1.jpg

Her skal vi differentiere et udtryk som kan opdeles i f(t)eat, hvor f(t) = tn (n kan være 0, 1, 2...) og a = -1

Hvorfor er det vi ikke tager flere led med i formlen for (3)? Vi har da f(0) ≠ 0?


Brugbart svar (0)

Svar #31
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#29

Hvis f(t) = tn , er f(0) da lig med 0 for n > 0 .


Svar #32
14. oktober 2014 af Haxxeren

#31

Ja, men hvad hvis n = 0 og kan vi være sikker på, at f'(0) = 0?


Brugbart svar (0)

Svar #33
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#32

f '(0) = 0 for n > 1 .

Hvis n = 0 er udtrykket jo £(e-t) = 1/(s+1) .

Hvis n = 1 er udtrykket £((te-t)') = £((1-t)e-t) = 1/(s+1) - 1/(s+1)2 = s/(s+1)2 .


Svar #34
14. oktober 2014 af Haxxeren

#33

Jeg forstår det ikke.

Vi har: f'(t) = ntn-1

Sætter vi t = 0, har vi: f'(0) = n·0n-1

Hvis f.eks. n = 1, så giver f'(0) = undef på lommeregneren.


Brugbart svar (0)

Svar #35
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#34

Hvis n = 1 er f(t) = t, og f '(t) = 1, og dermed f '(0) = 1 , men det vil jo slet ikke bidrage. Der skal kun fratrækkes bidragene for de afledede op til f(n-1)(0) .


Svar #36
14. oktober 2014 af Haxxeren

#35

Jeg er ikke helt med. Hvad mener du med at 'bidrage'?

Vi har fra formel (3):

for n = 0 har vi kun bidrag fra sn£(f(t))

for n = 1 har vi bidrag fra sn£(f(t)) - s0f(0), hvor f(0) = undef   (med n = 1)

for n = 2 har vi bidrag fra sn£(f(t)) - s1f(0) - s0f'(0), hvor f(0) = 0 og f'(0) = 2   (med n = 2)

Kan ikke se, hvordan de led med f(0) og dens afledede skulle give nul.


Brugbart svar (1)

Svar #37
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#36

For n = 1 er f(0) = 01 = 0 . At din lommeregner måske siger noget andet, må du tage op med din lommeregner.

For n = 2 er f(t) = t2 , f '(t) = 2t og dermed f(0) = f '(0) = 0 .

Pointen er, at der kun kommer bidrag fra det ene led sn£(f(t))


Svar #38
14. oktober 2014 af Haxxeren

#37

Du har ret.

Nu mangler jeg bare at komme frem til nederste udtryk. Kan du se, hvordan de bruger 'shifting'?


Brugbart svar (0)

Svar #39
14. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)

#38

Jeg ved ikke, hvad ln står for. Hvad vil det sige "to make a shift"? Tilsyneladende erstattes s med s-1 .


Svar #40
14. oktober 2014 af Haxxeren

#39

Se:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/1.jpg

Jeg ved ikke helt, hvad forholdet er mellem Y og F(s). Er det det samme?


Der er 41 svar til dette spørgsmål. Der vises 20 svar per side. Spørgsmålet kan besvares på den sidste side. Klik her for at gå til den sidste side.