Træk af en wire

Er det denne tegning...?

Ja

Jeg har vedlagt en ny tegning. F_x skal forestille kraften langs snoren. α er vinklen mellem snoren og vandret.

#0:  Når du lægger en opgave, må du lige lave en ordentlig tegning, med vinkler osv. angivet. Du har i opgaven en retvinklet trekant, udspændt af planke/wire/mur. Kald vinklerne i denne A, B, C.  Så slipper svareren for at skrive ting som: Du skal opstille en momentligning omkring det punkt, hvor planken støder op mod muren, eller lignende. ( prøv at læse indlæg i din forrige tråd, og se eksempler her ).

Altså det bliver så "knudret" at forklare uden navneangivelser på en tegning. Det kan ikke være rigtigt, at #4 skal lave en sådan tegning ( der ikke er helt rigtig ). Med vinkelnavne, osv., bliver det langt lettere at kommunikere. Sad jeg overfor dig, kunne jeg lige pege på et punkt på tegningen, og sige: det her, men det gør jeg ikke.

Undskyld, jeg misforstod opgaven. Jeg har rettet tegningen, der dog er blevet en smule gnidret.

Det ser ud til at F_tyngde = F_b + F_c og at F_snor har F_b som lodret komposant.

#6:  Jamen så mangler vi bare at få Kim777 op af lænestolen, og finde F_B af momentligningen

M_C = 0  ( understøttelsen i C kan ikke optage noget moment )

og at beregne α.

#6   Den tegning er ikke rigtig. Reaktionen ved muren må også have en vandret del for at modvirke den vandrette del fra wiren. Ved den højre ende er der kun et træk via wiren som peger skråt op mod venstre. Den kan så deles op i en vandret og en lodret komponent.

Kim777: Du skal passe på med ikke blive for afhængig af at nogen fortæller dig hvad du skal gøre. Du skal lære at arbejde mere selvstændigt.

Vinklen:

Find drejningsmomentet omkring stangens endepunkt ved muren.

Dette gøres ved

1. find armen(aftstand til tyngdepunktet) for tyngdekraften og gang denne med tyngdekraften.

2. Find armen for wiren og gang denne med den lodrette del af snorekraften.

3. Sæt de 2 momenter lig hinanden og løs den derved fremkomne ligning. Du har nu den lodrette del af snorekraften

4. Den vandrette del kan gøres på flere måder. Du kan enten finde vinklen ved wirens fæstning ved enden. og bruge denne vinkel til at finde den vandrette koponent. Alternativt og nememre kan du bruge de ensvinklede trekanter der dannes af stang, wire, mur og den trekant du får ved at lave en tegning af opløsningen af trekanten i en vandret og lodret komponen

Kræfterne i B og C må være ens, derfor kan man vel nøjes med at se på den ene side...?

#9 Det er korrekt. Det er også derfor, at du må have en vandret komponent ved muren.

Vi er vel også enige om, at kraften afhænger af vinklen mellem bjælken og wiren...?

ja

#5

Tegningen er fra opgaven, så det er hvad der er at arbejde med. 

#8

Det er svært at arbejde selvstændigt, med noget man ikke kan finde ud af. Jeg aner ikke, hvad jeg skal gøre jo. Jeg vil bare gerne se, hvordan man gør, men det er der jo ikke nogen der vil vise. 

Prøv at finde vinklen alfa og forholdet mellem F_wire og dens to komposanter udtrykt ved alfa.

Det jeg mener, er de kræfter eller vektorer, som man ser i #11. Du skal finde F_wire, kan du det ud fra en af de to andre vektorer kombineret med alfa?

#16 

Det var et ledende spørgsmål, men jeg ved ikke, hvordan...

#17:  Sådanne kræfters opløsning i komposanter, kræfters projektion på lodret og vandret, osv., har med cosinus- og sinusfunktioner at gøre. Man kan så tegne en retvinklet trekant, opstille ligninger og isolere lodrette og vandrette kræfter ud fra denne ligning. ( Du kan prøve dette ).

Den noget hurtigere metode er at indse, at hvis vinklen α går mod 0, så vil wirekraften blive uendelig stor, og hvis α går mod 90º, vil F_wire blive lig med F_B .  Så et rigtigt godt gæt vil være at:

F_wire = F_B / sin(α) , da denne funktion netop har disse egenskaber.

Men prøv at tegne, opstil en ligning, og eftervis det.

Hvordan beregner jeg F_B?

#19:   Se #7:

Du skal opstille en momentligning:   M_C = 0.    ( moment om punktet C ).

Isoler F_B i denne ligning.