Matematik
Omskrivning
Hej,
Jeg har følgende funktion:
σ = 1/(sin(β)·cos(β+φ)) · [(1-sin(φ))/2·c + sin(β+φ)·(h/a·sin(β) - cos(β))·t]
Så skulle man kunne omskrive det ovenstående udtryk med β = π/4 - φ/2 og φ = 37º til:
σ = c + 4·(b/(2a) - 1)·t
Er det mig, der taster det forkert ind på lommeregneren, eller er det bare forkert?
Tak på forhånd.
Svar #2
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#0
I det oprindelige udtryk indgår en størrelse h, mens der i det påståede reducerede udtryk indgår en størrelse b. Er der en sammenhæng mellem disse?
Svar #3
27. oktober 2014 af Haxxeren
#1
Sådan er det formuleret i lærebogen.
#2
Det er en tastefejl, beklager. Der skulle selvfølgelig have stået:
σ = c + 4·(h/(2a) - 1)·t
Svar #5
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
Sætter man β = π/4 - φ/2 har man β+φ = π/4 + φ/2 . Dermed har man
sin(β)·cos(β+φ) = sin(π/4 - φ/2)·cos(π/4 + φ/2)
= (sin(π/4)·cos(φ/2) - cos(π/4)·sin(φ/2))·(cos(π/4)·cos(φ/2) - sin(π/4)·sin(φ/2))
= (1/2)·(cos(φ/2) - sin(φ/2))2
= (1/2)·(cos2(φ/2) + sin2(φ/2) - 2·sin(φ/2)·cos(φ/2))
= (1/2)·(1 - sin(φ))
Tilsvarende har man
sin(β+φ)·sin(β) = (1/2)·(cos(φ/2) + sin(φ/2))·(cos(φ/2) - sin(φ/2))
= (1/2)·cos(φ)
og
sin(β+φ)·cos(β) = (1/2)·(1-sin(φ))
og dermed har man
σ = c·(1 - sin(φ))/(2·(sin(β)·cos(β+φ))) + sin(β+φ)·(h/a·sin(β) - cos(β))·t/(sin(β)·cos(β+φ))
= c + t·((h/a)·cos(φ)-(1-sin(φ)))/(1-sin(φ))
= c + t·(2(h/a) -1)
hvor man med φ = 37º får
cos(φ)/(1-sin(φ)) = 2,00569 ≈ 2 .
Svar #6
27. oktober 2014 af Haxxeren
#5
Hvad er det for en regel du bruger efter du har brugt additionsformlerne i begyndelsen - altså hvordan kommer du frem til den linje, der hedder noget med 1/2·(...)2?
Svar #8
27. oktober 2014 af Haxxeren
#7
Det er rigtigt.
Hvordan kan du så sige:
(1/2)·(cos(φ/2) + sin(φ/2))·(cos(φ/2) - sin(φ/2)) = (1/2)·cos(φ)?
Svar #9
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#8
Man benytter formlen for cos til den dobbelte vinkel:
(1/2)·(cos(φ/2) + sin(φ/2))·(cos(φ/2) - sin(φ/2)) = (1/2)·(cos2(φ/2) - sin2(φ/2))
= (1/2)·cos(φ)
Svar #10
27. oktober 2014 af Haxxeren
#9
Er du sikker på, at:
sin(β+φ)·cos(β) = (1/2)·(1-sin(φ))
og ikke (1/2)·(1+sin(φ))?
Svar #11
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#9
Man har
sin(β+φ)·cos(β) = sin(π/4 + φ/2)·cos(π/4 - φ/2)
= (sin(π/4)·cos(φ/2) + cos(π/4)·sin(φ/2))·(cos(π/4)·cos(φ/2)+sin(π/4)·sin(φ/2))
= (1/2)·(cos(φ/2) + sin(φ/2))·(cos(φ/2) + sin(φ/2))
= (1/2)·(1 + sin(φ))
så det har du helt ret i. Derved fås så
σ = c·(1 - sin(φ))/(2·(sin(β)·cos(β+φ))) + sin(β+φ)·(h/a·sin(β) - cos(β))·t/(sin(β)·cos(β+φ))
= c + t·((h/a)·cos(φ)-(1+sin(φ)))/(1-sin(φ))
= c + t·((h/a)·2 - 4)
idet (1+sin(φ)) / (1-sin(φ)) ≈ 4,0 for φ = 37º .
Svar #12
27. oktober 2014 af Haxxeren
#11
Mange tak for det. Fremgangsmåden giver rigtig god mening.
Jeg har et enkelt spørgsmål tilbage. Kan du også klare det?
Svar #13
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#12
Det kan jeg da ikke svare på, før du stiller spørgsmålet.
Svar #14
27. oktober 2014 af Haxxeren
#13
Vi tager udgangspunkt i den oprindelige ligning i #0 (den øverste). Vi er interesseret i at minimere σ-funktionen ved at variere på variablen β. Løsningen af denne β-værdi viser sig at være som i det følgende:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/1.jpg
hvor tg må læses som tangens. Herudover er ft = t og fc = c. Men hvordan kommer man i alverden til ligning (3.9.1.6)? Kan du se det?
(se i øvrigt bort fra, at σ er defineret som P/(2at))
Svar #15
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
Man har så, at φ = (π/2) - 2β , hvorfor
σ = c + t·((h/a)·sin(2β) - 1 - cos(2β)) / (1 - cos(2β))
og det kan du sikkert selv more dig med at differentiere. For betingelsen dσ/dβ = 0 finder jeg ligningen
2·sin(2β) = (h/a)·(1 - cos(2β))
med løsningerne
cos(2β) = (2·(h/a)2 ± 8) / (2·(h/a)2 + 8)
Svar #16
27. oktober 2014 af Haxxeren
#15
Jeg forstår ikke helt, hvad du har lavet. Hvordan ved du, at: φ = π/2 - 2β (forudsat af, at du ikke har set resultatet - dropboxlinket)?
Hvor er det du ender med ligning (3.9.1.6)?
Svar #17
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#16
Jeg benyttede resultatet ovenfor β = π/4 - φ/2 , men det kan måske ikke benyttes her?
Jeg ender ikke med ligning (3.9.1.6), men med udtrykket i #15. Du må selv finde ud af at hægte det sammen med hvad der elelrs foregår i din tekst.
Svar #18
27. oktober 2014 af Haxxeren
#17
Sådan som jeg forstår det er, at vi differentierer vores oprindelige funktion i #0 (se linket nedenunder):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31729551/2.jpg
Herefter bestemmer vi β, således σ minimeres. Løsningen findes for β = cot-1(...), altså det lange udtryk i ligning (3.9.1.5) i linket i #14.
Men jeg kan stadigvæk ikke se, hvordan vi går fra (3.9.1.4) til (3.9.1.6). Det står der heller ikke noget i teksten om. Er det endnu en omskrivning?
Svar #19
27. oktober 2014 af Andersen11 (Slettet)
#18
Jeg ved slet ikke, hvad (3.9.1.4) går ud på.
Hvis man ikke kan antage β = π/4 - φ/2 , må du ud i nogle længerevarende reduktioner. Din tekst nævner selv, at beregningerne er lange.
