Kemi

C med fire R

18. marts 2006 af Græskar (Slettet)

Et primært C-atom har tre H'er og et R bundet til, sig et sekundært har to H'er og to R'er, et tertiært har et H og tre R'er...

Men hvad hvis C'et er forbundet til fire R'er, der ikke er H?

Svar #1
18. marts 2006 af Græskar (Slettet)

Mit spørgsmål er: Hvad hedder det så?

Brugbart svar (1)

Svar #2
18. marts 2006 af Marrq (Slettet)

Man bruger jo betegnelserne primær, sekundær og tertiær til at beskrive strukturen i en alkohol.. Men hvis man har et C-atom, som er bundet fast til 4 H-atomer, så er det jo ikke en alkohol, og der kan ikke sidde flere atomer på.

Det er derfor bare en alkan, og i dette tilfælde methan.

Brugbart svar (1)

Svar #3
18. marts 2006 af Marrq (Slettet)

Hov hov... Min fejl.. Jeg troede det var bundet fast til 4 H-atomer :-)

Brugbart svar (1)

Svar #4
18. marts 2006 af Marrq (Slettet)

Hov hov... Min fejl.. Jeg troede det var bundet fast til 4 H-atomer :-)

Svar #5
19. marts 2006 af Græskar (Slettet)

Det bruges ikke kun inden for alkoholer.

Men er der nogen der ved hvad et C med 4 R hedder?

Brugbart svar (1)

Svar #6
19. marts 2006 af Waterhouse (Slettet)

Hvis navngivningen var lidt logisk, ville man kalde det kvartært, men jeg ved ikke om det rent faktisk er tilfældet.

Brugbart svar (1)

Svar #7
19. marts 2006 af Quasar (Slettet)

Hvis det er fire forskellige radikaler, så kaldes det er assymmetrisk C-atom. Ellers tror jeg ikke det hedder noget.

Brugbart svar (1)

Svar #8
19. marts 2006 af frodo (Slettet)

det kaldes et kvartært carbon..

Svar #9
19. marts 2006 af Græskar (Slettet)

Tak!

Brugbart svar (1)

Svar #10
20. marts 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Kvartenært er det rigtige ord

Svar #11
23. marts 2006 af Græskar (Slettet)

Ja, nu er det vist lidt for sent...

Brugbart svar (1)

Svar #12
23. marts 2006 af frodo (Slettet)

ja, og så kan man undre sig over, om det faktisk _er_ kvarternært, eller kvartært, der er korrekt.

Fra engelsk hedder det quarternary
men på dansk oversættes det ikke ens, alt afhængigt af i hvilken sammenhæng det er i.

Om proteinstrukturer oversættes det på dansk til kvarternært, ligeledes om ammoniumioner.

Men om lige præcist carbonatomet oversættes det kvartært.

Er dette mon så rimeligt?
Det kan man diskutere. Og hvorfor skulle det ikke hedde kvarternær i begge tilfælde, når det nu kommer fra det engelske ord quarternary.

kvarternær ligner det engelske mest, og ligger mest lige for i oversættelsen, derfor vil man i mange tilfælde nok anvende kvarternær om det hele.
Hvilket jeg egentlig også synes er mest rimeligt, men derfor giver kemi-leksikonet altså oversættelsen kvartær alligevel.

Brugbart svar (1)

Svar #13
23. marts 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Nu er 98% af mine bøger på engelsk, men jeg har dog et gammelt kemi leksikon fra Gads forlag af H.C Helt og Rancke Madsen.

Her står der "kvarternær".

Alle mine kolleger havde nu heller aldrig hørt brugen af kvartært, dog kun om en geologisk tidsalder.

Jeg ved ikke hvilke kemi leksikon du har set i Frodo ?

Brugbart svar (1)

Svar #14
23. marts 2006 af frodo (Slettet)

jeg har set det i "håndbog for kemiske fagtermer"

Jeg citerer frit:
"Kvartært carbonatom (quarternary carbon atom)
carbonatom, hvortil der er bundet 4 alkyler (monovalente radikaler). I 2,2-dimethylpropan, *C(CH3)4, er det stjernemarkerede C-atom kvartært"

Jeg ville oprindeligt også have svaret "kvarternært" i denne tråd, men tænkte at jeg for en god ordens skyld hellere måtte konsultere et lille _dansk_ leksikon. Dette gav for ammoniumioner og proteinstrukturer betegnelsen kvarternær, men for C-atomet kvartær.
Det undrede mig, men tænkte at jeg nok var for engelsk indrettet, da de fleste af mine egne bøger ligeledes er på engelsk.

Brugbart svar (1)

Svar #15
24. marts 2006 af Larsendrengen (Slettet)

Efter at have ledt i flere danske kemibøger (bl.a K.A Jensen + Carsten Kongegaard's Kemi med temaer 2) hvor de alle skriver kvarternært C og ammonium, er jeg er mest tilbøjelig til at tro at der må være en (skrive)fejl i den håndbog du har.

Men det er da irriterende.

Brugbart svar (1)

Svar #16
24. marts 2006 af frodo (Slettet)

ja, det er ret trælst.

Men nu må vi komme til bunds i sagen.

Du siger at du har fundet kvarternært i K.A.Jensen, men hvor? Jeg har ledt stolpe op og stolpe ned for at finde det, men måtte give op.
Jeg fandt dog også betegnelsen kvarternær i min spektroskopibog, så der har vi endnu et bevis.

Brugbart svar (0)

Svar #17
15. februar 2014 af Heptan

Jeg ville også sige kvarternært

Skriv et svar til: C med fire R

Du skal være logget ind, for at skrive et svar til dette spørgsmål. Klik her for at logge ind.
Har du ikke en bruger på Studieportalen.dk? Klik her for at oprette en bruger.