Er der forskel?

Brugbart svar (0)

Svar #1
31. maj 2004 af Rapunzel (Slettet)

ja det mener jeg helt klart der er.

at bevise er det samme som at udlede.. (har SKAL du altså bevise/udlede en sætning)

"At gøre rede for" er knap så strengt, mener kan du behøver at "fortælle om" begrebet (fx. diff. ligninger)

Svar #2
31. maj 2004 af Bella (Slettet)

okay, det var også sådan noget lignende jeg regnede med..
tak!

Brugbart svar (0)

Svar #3
02. juni 2004 af Micc_86 (Slettet)

Nu spørger jeg nok dumt...men betyder bevise og udlede det samme?

Jeg har lige været oppe i mat årsprøve og i vores spørgsmål stod der både bevise og udlede... hvorfor så ikke bare bruge et af ordene, i stedet for at gøre os stakles elever helt forvirret med ordet "udlede"?

Bevise, betyder det ikke, at man vil bevise en sætning, som man har sagt?

Og

Udlede, betyder det ikke, at man vil gå ud fra det man kender og til sidst lave en sætning ud af det man har fundet frem til?

I vores opgaver stod der fx. udled formlen eller udled sætningen... Jeg har hvertfald forstået det som beskrevet ovenfor :S

Brugbart svar (0)

Svar #4
02. juni 2004 af madsbs (Slettet)

Altså jeg vil mene, at bevise og udlede er det samme.
Når man beviser en formel, udleder man den jo.
Sådan har jeg i hvert fald forstået begreberne.

Brugbart svar (0)

Svar #5
02. juni 2004 af Micc_86 (Slettet)

hmm... jah! Men en ting er hvertfald sikkert.. jeg var meget usikker om, hvad ordet udlede skulle betyde. Det gav nemlig ikke nogen mening for mig, hvorfor han skulle bruge ordet udlede, når det jo betyder bevise!

Men det er trods alt også kune 1. år... så der er vel en del, man skal lære endnu :D

Brugbart svar (0)

Svar #6
02. juni 2004 af starF (Slettet)

Udlede er en form for at bevise i matematikken.
Bevis er derimod et meget mere generelt.

Man kan sige udled løsningsmetoden for 2. gradsligninger eller bevis løsningsmetoden for 2. gradsligninger.

Det betyder det samme.

Men bevis kan man også bruge i andre sammenhænge. F.eks. bevis at mobilen er din, men man ken ikke sige udled at mobilen er din.

Så i matematisk forstand, er udlede og bevis to sider af samme sag, men bevis er et mere generelt ord :).

Brugbart svar (0)

Svar #7
03. juni 2004 af Averell (Slettet)

Micc_86 har ret.

Forskellen på at bevise og udlede er, at man i et bevis har en påstand, der skal verificeres. Man regner, sammenligner og konkluderer.

Hvis man udleder man går man fra A til B og bruger den viden, man har på forhånd. Men i begge tilfælde handler det tit om at få "den gode idé".

Brugbart svar (0)

Svar #8
03. juni 2004 af Averell (Slettet)

Beviser afsluttes med en firkant, det gør udledninger ikke, der konkluderer man bare.

Brugbart svar (0)

Svar #9
03. juni 2004 af 404error (Slettet)

Hvis der er en forskel mellem udlede og bevise, så er den subtil. Hvis jeg bad nogen udlede en formel, ville jeg altid forvente et regulært bevis. Sekundært ville jeg forvente en redegørelse for den sammenhæng, resultatet indgår i og motivationen for at bevise det. Det udgangspunkt tror jeg ikke, nogen matematiklærer ville erklære sig lodret uenige med mig i.

Brugbart svar (0)

Svar #10
03. juni 2004 af Micc_86 (Slettet)

Vi prøver igen!

Vi har to sætninger, som lyder som følgende:
1)"Du skal bevise en sætning for ensvinklede trekanter!"
2)"Du skal udlede en sætning for ensvinklede trekant!"

Hvis vi starter med nr. 1, så kender vi altså en sætning for ensvinklede trekanter, som vi skal bevise er sandt!

Ved nr. 2 kender du ikke sætningen ENDNU, og skal derfor finde frem til hvordan sætningen lyder, ved hjælp af det du i forvejen kender.

Fremgangsmåden er måske (næsten) den samme... men jeg vil altså mene, at der er forskel på de to udtryk!

//Michelle

Brugbart svar (0)

Svar #11
03. juni 2004 af 404error (Slettet)

#10: I begge tilfælde ville jeg forvente et regulært bevis for påstanden - og som sagt, hvis du følger den fremgangsmåde, er der ingen, som vil brokke sig.

At "udlede" noget er, via fornuftsræsonnementer at nå frem til et konkret resultat, typisk via deduktion. Og deduktive ræsonnementer i matematik er jo præcis beviser. Derfor ingen grund til skelnen.

Man kan så til gengæld opstille et bevis mere eller mindre formelt. Nogen foretrækker at skrive "sætning", opskrive de præcise forudsætninger, og så bevise sætningen - præcis som i bøgerne. Andre kan bedre, hvis man starter med en eller anden motivation og så når frem til resultatet på lidt mere løs vis uden at have skrevet "sætning" og "bevis" på tavlen. Hvis det er det, du mener med at "udlede", så ok. Efter min opfattelse er begge dele beviser, og begge dele er udmærket.

Brugbart svar (0)

Svar #12
03. juni 2004 af Micc_86 (Slettet)

404error: Okai... hvis jeg skal være helt ærlig, så ved jeg ikke rigtig, om du siger det samme som jeg eller ik!

Jeg har svært ved at forstå, hvad det er du prøver at sige, når du bruger så mange STORE ord og indviklede sætninger! Regner ikke med, at der er mange 1. års studenderende på handelsskole, gymnasiet eller lign., som vil kunne bruge dit svar til noget... eller måske er det bare mig!?!

Sig endelig til, hvis det KUN er mig som er helt lost, når 404error skiver på den måde han gør?

Brugbart svar (0)

Svar #13
03. juni 2004 af 404error (Slettet)

Det fremgår af dit indlæg

https://www.studieportalen.dk/forum/viewtopic.php?t=42926

at du med "udlede" mener "bevise" i den knap så formelle forstand, som jeg foreslår ovenfor.

Store ord og indviklede sætninger? Grib en fremmedordbog, min ven - ellers går du vist et par hårde år i møde!

Brugbart svar (0)

Svar #14
04. juni 2004 af D@niel (Slettet)

Jeg må altså give Micc_86 lidt ret her 404error.. Jeg fik heller ikke fat i hele den her smørre:

"At "udlede" noget er, via fornuftsræsonnementer at nå frem til et konkret resultat, typisk via deduktion. Og deduktive ræsonnementer i matematik er jo præcis beviser."

Jeg kan også se i din profil at du er lidt længere fremme end os gymnasiebumser.. ;-)

#D@niel

Matematik

Skriv et svar til: Er der forskel?