Matematik
Differentiering af In(x)
Hejsa.
Jeg sidder fast i denne.
Hvordan skal jeg differentiere den?
Den giver jo f ' (x) = 1/x men kan simpelthen ikke se hvordan!
En som kan hjælpe?
Svar #3
03. november 2008 af LouiseLG (Slettet)
Er det da udenad lære?
Jeg har mat på b niveau men bliver dog ikke bedt om at bevise den. Jeg har blot fået at vide at det giver 1/x og vil derfor godt vide hvordan.
Mvh Louise
Svar #4
03. november 2008 af Sherwood (Slettet)
Det er udenadslære ja. Du lærer at bevise nogle få af dem, såsom x^2, 1/x, √x, ax+b. Generelt set er det dog bare udenadslære. Det ville tage alt for lang tid, hvis du skulle tretrins-reglen ned over dem hver eneste gang, du skulle differentiere.
Svar #6
03. november 2008 af Dkuro Chan (Slettet)
#3 Hvordan ...
Lad y=ln(x). Så er
y+Δy=ln(x+Δx)
Δy=ln(x+Δx)-ln(x)=ln((x+Δx)/x)=ln(1+Δx/x) så
?y/Δx=1/Δxln(1+Δx/x) =1/x·x/Δxln(1+Δx/x)=1/xln(1+Δx/x)x/?x og dermed
dy/dx=1/x·limΔx→0ln(1+Δx/x)x/?x =1/x·ln(limΔx→0(1+Δx/x)x/?x)=1/x
... oki du skal vide at limΔx→0(1+Δx/x)x/?x=1 ... men det vises nemt med lidt mere mat.viden
Svar #8
03. november 2008 af c_aastrup
Eller alternativt benytte definitionen af den naturlige logaritme af x > 0 som er følgende
Og idet vi generelt har for en kontinuert funktion f, at
fås at
Svar #10
03. november 2008 af LouiseLG (Slettet)
Jeg må desværre indrømme at jeg ikke er bekendt med alle de fremgangsmåder i kommer med.
Men jeg vil uden tvivl bruge tid på at lære dem.
Svar #12
03. november 2008 af Dkuro Chan (Slettet)
Min ... altså #6 er tretrinsreglen ... godt nok lidt hurtig
Svar #13
03. november 2008 af Dkuro Chan (Slettet)
................ du kan også udnytte at ex er invers til ln(x) ... det gør det nok meget nemmere, altså i mit bevis (#6)
Svar #14
03. november 2008 af c_aastrup
#9
Det kan der være en pointe i.
Kære øregård girl
Jeg håber mit indlæg kunne bruges og ikke blot var abstrakt nonsens
#13
Du har ret: Tretrinsreglen kan bruges, men der er en mere enkel måde hvis vi kan et par regneregler for differentiable funktioner (f og g) og eksponentialfunktioner og logaritmer.
Vi ved (forhåbentlig), at
ln(x) er den inverse til e^x, hvilket betyder
Jeg sætter nu
Vi ved, at
og samtidig med
har vi
og dermed
g' er den ukendte, men vi kender f' og g og får da
Svar #15
03. november 2008 af Dkuro Chan (Slettet)
Hvor er lettelsen? Såvidt jeg kan se bruger du mange flere resultater end jeg?
Svar #16
03. november 2008 af c_aastrup
Det er vel en smagssag. Her mener jeg at det er nemmest at udvikle regneregler for de begreber man bruger og benytte dem fremfor altid at vende tilbage til definitionen.
Men jeg må indrømme, at da jeg skrev den første linje gik jeg udfra at jeg direkte kunne bruge resultatet for differentiering af en invers funktion, men blev i tvivl om den var kendt i gymnasiet og så beviste jeg den. Jeg burde nok have skrevet første linje om.
Min oprindelige tanke var at skrive noget i stil med følgende:
Vi ved at der for f monoton og differentiabel gælder
og dermed for
gælder
Svar #17
03. november 2008 af Dkuro Chan (Slettet)
Selvom man kan mange resultater ... så bør/skal man stadig huske på KISS ikk?
Svar #18
03. november 2008 af c_aastrup
Keep It Simple, Stupid...
Tjo... jeg synes nu stadig mine svar er de mest intuitive og simple. Jeg skriver dem bare ret detaljeret ud, det er jo ikke fordi der sker de vilde ting gennem alle mine linjer.
øregård girl har da fået en del bud på hvordan man differentierer.Hun må jo afgøre hvad hun synes er klarest.
Svar #19
03. november 2008 af c_aastrup
#6
Mener du vel
og ikke
Eller hvad?
Det er jo ganske nemt at lave "simple" udregninger hvis man tager udsagn som disse for givne.
Svar #20
03. november 2008 af Sherwood (Slettet)
Det er da glædeligt, at I hygger jer med de forskellige fremgangsmåder, men jeg tror for at være helt ærligt ikke, at det hjælper #0 ret meget.
1) I gymnasiet bruges tretrinsreglen
2) Limes er udgået af gymnasiepensum
3) Inverse funktioner, sammensatte funktioner etc hører ikke til på B-niveau
4) etc..
