Matematik
Bestemt tangentligningen
En funktion f er givet ved f(x)= -x^3+1.5*x^2+6*x-1
a) bestem ligningen for tangenten t til grafen f i punktet P((3),f(3))
b) Gør rede for, at grafen for f har en anden tangent med samme hældningskoefficient som tangenten t, og bestem koordinatsættet til røringspunktet for denne tangent
jeg forstår slet ikke b, men a tror jeg at den er forstået og her er hvad jeg har tænkt
f(x)=-x^3+1.5*x^2+6*x-1
f'(x)=-3 x^2+ 3.0x + 6
så har jeg bestemt
f(3)=3.5
f'(3)=-12
og sagt y = f'(3)*(x-3)+f(3) og fået y = -12.0*x+39.5.. men er dette rigtigt? og b) forstår jeg slet ikke..
Svar #1
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
dine udregninger er rigtige for opg a
mht opg b
Hældningskoefficienten er jo lig f'(x), så for at vise at der er en tangent mere med samme hældning må du bruge at f'(x) = -12. Så kan du jo sige at f'(x) = f'(x) derfor
-12 = -3x2+ 3x + 6 og løse denne ligning.
Det vil give dig 2 løsninger for x-værdien i den oprindelige graf hvor denne hældning eksisterer. Heraf er den ene den tangent du allerede har regnet på og regn så færdig for den anden.
Svar #2
23. september 2012 af Andreww (Slettet)
b)
De fortæller dig at hældningen til tangenten i a) kan genfindes et sted mere på grafen. f'(x) er givet ved et andengradspolynomie, hvorfor der meget sandsynligt er to løsninger, - den ene løsning vil være 3, som også er x-koordinaten til P i opgave a)
Løs:
-3 x^2+ 3.0x + 6 = -12
Brug dernæst løsningen som det nye punkt istedet for P.
Svar #3
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Jamen hvis man løser lligningen får man 2 resultater, x=-2 og x=3.. hvad gør jeg?
Svar #4
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Ja så kigger du på resultaterne og siger højt x=3... hov det er jo den tangent jeg har regnet på i del a, så må det være ved x=-2 den anden tangent ligger ;)
Svar #5
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Ja hov, jeg skrev vidst lige lovligt for hurtigt hehe, men efter din påstand vil vores ny punkt være P((-2),f(1)) er dette sandt? i såfald skal jeg så bestemme en ligningen til tangenten igen bare med dette punkt?
Svar #7
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Ja det er det du skal. Du kan bare skrive når du har regnet igennem. Folk vil sikkert gerne (jeg skal nok) kontrollere for dig hvis det er, men det gik jo godt første gang :)
og hov - det kan jo ikke være punktet P for det ligger ved (3, f(3)) som #6 skrev
Svar #8
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
f(x)=-x^3+1.5*x^2+6*x-1
f'(x)=-3*x^2+3.0*x+6
f(-2)=1
f'(-2)=-12
y = f'(-2)*(x+2)+f(-2)=y = -12.0*x-23.0.. sådan puha ;) er dette rigtigt?
Svar #9
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Nej det er ikke helt rigtigt. Det vil måske hjælpe dig hvis du skriver formlen op før du sætter ind for din fejl ligger i at du indsætter en forkert værdi ved x0
y = f'(x)(x-x0) + f(x) <--- x0 er den x-værdi hvor du undersøger mht tangenten
y = f'(-2)(x-(-2)) + f(-2)
Svar #11
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Ja undskyld - jeg kiggede vist lige forkert...
Det er jo rigtigt det du skrev.
Svar #12
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Well jeg siger tak for hjælpen, du har været til stor hjælp :)
er det iorden jeg spørge om endnu et spørgsmål? det er en opgave, hvor jeg er gået i stå ved c.. hvis du gider hjælpe kan jeg skrive den op osv
Svar #13
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Ja gør du bare det, men jeg er lige væk en ½ times tid... Skal nok kigge når jeg kommer tilbage
Svar #14
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Rogn fra en bestemt slags fisk lægges i en saltlage for at øge holdbarheden. Når rognen har ligget t timer i saltlagen, er saltkoncentrationen i rognen f(t), målt i gram salt pr. kg rogn, bestemt ved
f(t)= 2,7*(1-e^-0,02*t)
1.Bestem salt koncentrationen i rognen, når den har ligget 24 timer i saltlagen.
2.Til hvilket tidspunkt er saltkoncentrationen i rognen nået op på 2,0 gram salt pr. kg rogn?
3.Bestem den hastighed, hvormed saltkoncentrationen i rognen vokser til tidspunktet t = 24.
4.Hvilken betydning har tallet 2,7 for saltkoncentrationen i rognen?
svar 1) f(t) = 2,7 * (1-e^-0,021*24) = 1,0689
svar 2) 2= 2,7*(1-e^-0,02*t)=64.28 .. er det så 64 timer og 28 minutter?
svar 3) Skal jeg så sætte f'(24) eller hvordan?
svar 4) den forstår jeg ikke
Svar #15
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
1) f(24) = 1,029 - men jeg kan se at du regner med (1-e-0,021*24). Jeg har kun regnet med -0,02
2) Det må være 64 timer og (28/100)*60 minutter => 64 timer 16,8 min => 64 timer 18 min og (0,8/100)*60 sekunder => 64 timer 18 min og 0,5 sekunder.
3) Tjaeh det tror jeg ...og umiddelbart giver f'(24) = 0,0334 - så konc. må øges med 3,34% ved tiden = 24 timer
4) Man kan vel nærmest sammenligne de 2,7 med hældningskoefficienten for a i liniens ligning. Jo lavere (hvis den går mod 0) jo mere ligner funktionen en vandret linje. Hvis den går mod 100 bliver kurven mere stejl...
Så med andre ord kan man vel sige at de 2,7 har den betydning at den afgør hvor hurtigt at koncentrationen øges - selvfølgelig afhængigt af tiden.
Svar #16
23. september 2012 af Andreww (Slettet)
#15
4) Nej!
f(t)= 2,7·(1-e-0,02·t)
f(t)= 2,7 - 2,7·e-0,02·t
Saltkoncentrationen i rognen kan maks blive 2,7 gram pr. kg
lim f(t) t→∞ = 2.7
Svar #17
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
#16 Ah... tak for den... slem fejl fra min side ;) Kan jeg da godt se nu
Svar #18
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Jeg forstår ikke 3 da jeg sætter f'(24) i mit cas værktøj giver den 0 og 4 er jeg blevet mere forvirret af eftersom andrew skrev noget
Svar #19
23. september 2012 af Sl3pP1 (Slettet)
Jeg får f'(x) til at være 0,054·(0.982)x og indsætter du x = 24 giver det i hvert fald ikke 0 :)
Som Andreww skriver (med andre ord) at når du undersøger grafen og ser hvad der når t → ∞ går f(t) → 2.7... Altså hvad der sker for saltkonc. jo længere tid der går... og den kan ikke komme over 2.7. Det kan den ikke for jo flere timer der går (højere t) bliver det tal du trækker fra 2.7 mindre og mindre. Altså at funktionen af t nærmer sig 2.7 asymptotisk.
Svar #20
23. september 2012 af Maksilkemi (Slettet)
Det forstår jeg ikke og når jeg skriver f'(x) giver den stadig 0, jeg tror mit cas-værktøj driller en smule.. Ser lige hvad der er galt
