Fysik
Opgave om kosmologi og stjernene
Kære alle jer herinde på SP ;)
Jeg har lidt problemer med en opgave som senest skal afleveres i morgen.
Kan I måske vær behjælpelige :D
Solen har en masse på 2,0·?10?^30 kg. Heraf er 73 % hydrogenkerner (protoner), hvoraf 13 % er ved tilstrækkelig høj temperatur til at kunne fusionere.
Hvor mange fusionbare protoner indeholder solen?
Hvor stor en energimængde kan de fusionbare protoner sammenlagt frigive?
I hvor mange år vil solen kunne blive ved med at afgive energi med effekten 3,9·?10?^26 W?
Mange hilsner og på forhånd tak
Kristine
Svar #1
06. maj 2013 af dikkelmikkel (Slettet)
så du har en samlet protonmasse på 73% af solens mase og 13 % af disse er fusionerbare:
Mp = 2.0*1030 kg *0.73*0.13
Du ved hvor meget masse en proton har m=1.67262178*10-27 kg / proton
Så ved enhederne fås at svaret er:
N = Mp/m
2. Brug einsteins E = mc2
Reaktionen er H11+H11 -> He så du skal regne fusionsenergien ved at slå masserne op og bruge ^^
3.Når du har regnet 2 så er energien lig effekt gange tid så E = Pt <=> t = E/P
Edit: reaktionen er nok snarere:
4H11 -> He24+2e+2v
Svar #3
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#2
1) korrekt.
2) Man skal beregne energifrigørelsen ved protonfusionen og betænke, at det tager 2 protoner at danne 1 He kerne.
Svar #4
14. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
så E = 2mc2
hvor m afspejler massen af de fusionsbare protoner?
men det tager 4 protoner at danne 1 He-kerne?
Svar #5
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#4
Nej. Man skal beregne forskellen i masse-ækvivalens på de to sider i fusionsprocessen, den såkaldte Q-værdi. Det er jo ikke hele protonmassen, der futter af i den proces.
Svar #6
14. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
hej andersen
det første vi skulle lave var at beregne massetilvæksten, når man kigger på den nederste reaktion vist nederst i #1 ved at beregne forskellen i masse-ækvivalens på de to sider i fusionsprocessen.
derefter skulle vi beregne den såkaldte Q-værdi.
Dernæst får vi at vide, at solen har en masse på 2,0*1030kg, hvor 73 % er hydrogenkerner, og 13 % kan ved tilstrækkelig høj temperatur fusionere. så bliver vi her bedt om at beregne antallet af fusionbare protoner (mfusbare prot / mprot)
Så bliver vi bedt om at finde ud af, hvor stor en energimængde, de fusionbare protoner sammenlagt kan frigive.. Skal jeg så finde den såkaldte Q-værdi igen? Er det ikke massen af de fusionbare protoner gange med lysets hastighed i anden for at finde denne energi? .. tak
Svar #7
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#6
Nej, hvis du har fundet Q-værdien, kan den jo benyttes. Det fremgik bare ikke af det ovenstående, at den allerede var bestemt.
Q-værdien er masseforskellen mellem de to sider i processen ganget med c2 .
Svar #8
14. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
det lyder mystisk
kan du ikke se følgende dokument?
Mener du helt seriøst, at svaret i b) og d) er det samme?
Svar #10
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#4
Ja, det skulle være "det tager 4 protoner at danne 1 He kerne" i #3; jeg beklager min fejl der.
#8
Nej. svaret i b) og d) er da ikke det samme.
I b) beregner man energifrigørelsen ved en enkelt fusionsproces.
I d) skal man beregne den samlede energimængde som de fusionerbare protoner i Solen kan frigive.
Svar #11
14. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
så i d)
Q = 4 * mfusionbare protoner * c2 ?
hvor mfusionbare protoner = msol * 0,73 * 0,13
eller ?
Svar #12
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#11
Nej. det er jo ikke hele massen af de fusionerbare protoner, der omdannes til energi. Man skal gange processens Q-værdi fra spm. b) med antallet af processer, der kan forekomme.
Svar #13
14. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
vil du ikke skrive beregningerne op for Q- eller E-værdien i d) ? altså formlen .. værdierne er ligemeget
tak :)
Svar #14
14. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#13
Antallet af fusionerbare protoner er beregnet i spm c):
nfusionerbar prot = mfusionbare protoner = msol * 0,73 * 0,13 / mprot
Antallet af fusionerbare processer er så
nproces = nfusionerbar prot / 4 .
Den samlede energi, som de fusionerbare protoner kan frigive er de
Efusion = nproces · Q
hvor Q er den frigjorte energi pr proces, som blev beregnet i b).
Svar #15
15. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
nfusionerbar prot = mfusionbare protoner / mprot= msol * 0,73 * 0,13 / mprot ?
.. hvad med resten? Er det korrekt? Kan du tænke det igennem igen?
Svar #16
15. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#15
Ja, der skulle også divideres med mprot i mellemregningen. Resten skulle være korrekt i #14.
Svar #17
15. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
okay men så bliver jeg nødt til at stille et par spørgsmål.
Hvorfor dividerer du med 4 og ikke ganger med 4 i linje 5?
Hvorfor er Efusion lig nproces * Q ? .... kan bare ikke se sammenhængene.
Bliver der ikke lagt op til, at man skal benytte massen fundet i c) til beregningen i d)?
Svar #18
15. november 2013 af Andersen11 (Slettet)
#17
Der divideres med 4, fordi der skal benyttes 4 protoner i hver fusionsproces.
I hver proces frigøres energien Q. Den samlede frigorte energi er da nproces · Q .
Svar #19
15. november 2013 af adsadadsdsaads (Slettet)
Tak for svaret.
I opgave b skal man først finde Q-værdien, hvorefter man skal den frigivne energi pr. fusionerende proton (Q/4) [dette er før man hører om det med solen]
Kan du bruge denne oplysning til at simplificere udregningerne i i #14? :)
